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 Mytilus dufrenoyi - D'ORBIGNY, 1844

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jm22.0296
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MessageSujet: Mytilus dufrenoyi - D'ORBIGNY, 1844   Dim 7 Sep 2008 - 23:04

Echange effectué avec mon ami Romain du Forum des coquillages :




Mytilus dufrenoyi
Campanien (80 - 70 MA)
Falaises de Talmont sur Gironde (17)

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Jean-Michel sunny
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Mehdi



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MessageSujet: Re: Mytilus dufrenoyi - D'ORBIGNY, 1844   Lun 8 Sep 2008 - 10:29

Moi je la laisserais comme cela non pas que j'ai pas le matériel pour la dégager ,elle est parfaite dans sa gangue,JM (pour rire )se faire offrir une moule par un Romain !en habitant le Sud ouest des Côtes d'Armor !!!et les Celtes alors ???humour à la Mehdi
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jm22.0296
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MessageSujet: Re: Mytilus dufrenoyi - D'ORBIGNY, 1844   Lun 8 Sep 2008 - 10:40

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
Il faut plaisanter Mehdi, on ne le fait plus assez à notre époque et tu as raison, çà rend les posts plus agréables à lire.
Il est hors de question que je l'enléve de la gangue, elle perdrait de sa beauté, je pense, si je le faisait.
A+
Jean-Michel

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Bajoce



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MessageSujet: Re: Mytilus dufrenoyi - D'ORBIGNY, 1844   Lun 8 Sep 2008 - 10:47

Je n'y toucherais pas non plus, enfin comme tu le dis Jean-Michel ce serait astérix et périls

Sérieusement maintenant, j'ai une ammonite inclue dans sa gangue. Il est sûr, c'est la pièce principale.Mais sur toute la surface de la gangue, il y a de petits points noirs de quelques mm à peine, qui se révélent être d'autres petites ammonites ou fossiles. C'est impressionnant quand tu fais une macro

Belle moule, j'ai trouvé une coquille sur sa gangue calcaire samedi

à +
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BDC Iron

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MessageSujet: Re: Mytilus dufrenoyi - D'ORBIGNY, 1844   Lun 8 Sep 2008 - 22:25

Je vais aller dans un autre sens mais bon... Perso je le degagerai afin de pouvoir voir le bivalve dans sa totalité. Mais bon, je comprend votre point de vue Wink
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lejaguar
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MessageSujet: Re: Mytilus dufrenoyi - D'ORBIGNY, 1844   Lun 8 Sep 2008 - 23:01

Je pense qu'il doit être possible de la dégager encore au moins partiellement mais en la laissant sur gangue.

C'est une très belle pièce.
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MessageSujet: Re: Mytilus dufrenoyi - D'ORBIGNY, 1844   Mar 9 Sep 2008 - 8:55

Oui, tu as raison Le Jag., la dégager encore un peu serait bien, mais je préfère d'abord me faire la main sur des fossiles sans valeur, car je ne maîtrise pas la technique, si quelqu'un peut me donner des conseil ?
Jean-Michel

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Bajoce



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MessageSujet: Re: Mytilus dufrenoyi - D'ORBIGNY, 1844   Mar 9 Sep 2008 - 9:19

qui vous dit qu'il y a vraiment une suite de ce fossile dans la gangue ?
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Mehdi



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MessageSujet: Mon matos   Mar 9 Sep 2008 - 9:22

une petite perceuse avec flexible vitesse réglable toute sortes de petits outils et une visite chez le dentiste outils rouillés à nettoyer ,maintenant on trouve de petite sableuse sous pression avec un flexible pour diriger le jet de sable Mehdi







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Gwynia
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MessageSujet: Re: Mytilus dufrenoyi - D'ORBIGNY, 1844   Mar 9 Sep 2008 - 9:40

Bonjour,

dans l'état de dégagement de la pièce et de la photo, je ne saurai pas me prononcer pour un MYTILIDAE. Cela pourrait être un Plagiostoma (LIMIDAE) ou autre. Une chose est certaine c'est que cette coquille n'appartient actuellement pas au genre Mytilus puisque ce dernier ne possède pas de sculpture radiale.

Greg
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MessageSujet: Re: Mytilus dufrenoyi - D'ORBIGNY, 1844   Mar 9 Sep 2008 - 9:50

Merci Greg, Romain s'est trompé alors, faut-il que je la dégage beaucoup pour une meilleure identification ? D'autre part la réponse de Bajoce me semble pertinente, car le bloc n'est pas très épais !
Jean-Michel

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Mehdi



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MessageSujet: Re: Mytilus dufrenoyi - D'ORBIGNY, 1844   Mar 9 Sep 2008 - 10:08

Oui Greg plutôt Plagistoma Mehdi
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Gwynia
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MessageSujet: Re: Mytilus dufrenoyi - D'ORBIGNY, 1844   Mar 9 Sep 2008 - 10:09

Je ne dis pas que la détermination de Romain est fausse mais le chréson utilisé est obsolète.

C'est de la craie donc assez tendre à très tendre, pour éviter les chocs tu peux la dégager avec des aiguilles de seringues sous un bino ou une microsableuse si tu en possèdes une.
Si tu veux un nom correct dessus, il faut la dégager! Si tu veux simplement exposer un fossile dans une gangue, tu laisses comme cela.
Tu peux aussi attendre d'avoir le matériel top pour ce genre de pièce (la sableuse).
Tu peux aussi protéger la partie dégagée en coulant de la paraffine dessus (elle s'enlève facilement à l'eau chaude) pendant que tu la dégages, cela évite de perdre des morceaux avec les vibrations ou en la manipulant.

Un Plagiostoma possède des 'ailes' donc il faut dégager à droite et à gauche de l'umbo et c'est une coquille beaucoup plus symétrique que les 'Mytilus', donc il faut dégager le reste aussi.

Amicalement,

Greg
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Mehdi



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MessageSujet: microsableuse   Mar 9 Sep 2008 - 10:17

http://www.btinternet.com/~kenmannion/fossilpreparationblaster.htm

ça c'est pas mal Mehdi
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MessageSujet: Re: Mytilus dufrenoyi - D'ORBIGNY, 1844   Mar 9 Sep 2008 - 10:28

Je vais attendre, je m'inscrit à un club de paléontologie (à Rennes), l'année prochaine et ils ont un atelier et le matériel pour dégager (dont une sableuse).
Merci de vos conseils, je poste la photo de la pièce dégagée, dès que c'est fait.
Amicalement
Jean-Michel

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MessageSujet: Re: Mytilus dufrenoyi - D'ORBIGNY, 1844   Mer 10 Sep 2008 - 6:49

Citation :
qui vous dit qu'il y a vraiment une suite de ce fossile dans la gangue ?

Une réponse appropriée à cette question me paraît utile.

Les Mollusques Bivalves trouvés en connexion, c'est à dire avec les deux valves, donc en position de vie ne sont pas les plus courants et attestent d'un milieu calme et généralement de circonstances d'enfouissement très rapides.

Dans ces conditions, la coquille n'a pas été chariée et roulée par les éléments marins, elle n'est donc vraissemblablement pas dégradée.

J'estime donc le risque pour qu'elle ne soit pas complète proche de zéro d'autant plus que les deux valves sont accolées ce qui conforte l'hypothèse qu'elles soient intactes.

Le risque est donc très minime pour ne pas dire insignifiant.
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MessageSujet: Re: Mytilus dufrenoyi - D'ORBIGNY, 1844   

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