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 Gryphaea

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Laure
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MessageSujet: Gryphaea   Mar 4 Nov 2008 - 21:01

Bonjour,

"Petits" soucis avec le genre Gryphaea, des Vaches Noires. J'essaie de me baser sur le très bon article (25 pages) "Le genre Gryphaea (Ostreacea, Gryphaeidae) dans le Callovien et l'Oxfordien du Calvados" écrit par Hugues-Alexandre Blain dans le no 6 (paru en 2002) dans "L'Echo des Falaises" de l'Asso. Paléontol. de Villers-sur-Mer, pour en déterminer l'espèce.

Je n'ai pas (encore) fait de photos, mais souhaitais savoir si l'umbo (+ ou - enroulé) était le critère déterminant pour ces coquilles. La forme (très variable, je crois que je n'en n'ai pas 2 semblables) entre-t-elle dans un critère de détermination ou pas? Et la dimension? (elles passent du simple au double) Et l'épaisseur?
Retrouve-t-on les mêmes Gryphaea dans le Callovien que dans l'Oxfordien, ou quelle évolution y a-t-il eue?

Oui-oui, je patauge sec dans les marnes................. affraid

Merci!
Laure

Mince, j'ai oublié: trouvées à plusieurs niveaux, vu que tout est un peu pêle-mêle à cause des éboulements.
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Gwynia
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MessageSujet: Re: Gryphaea   Mar 4 Nov 2008 - 21:31

Bonjour Laure,

je n'ai pas l'article que tu cites, mais avec le titre tu devrais avoir la réponse à toutes tes questions? Sinon quel est l'intérêt de cet article?

J'ai en collection plusieurs centaines de Gryphaea Callovienne et oxfordienne.

Les critères (de mémoire) sont : présence d'enroulement de l'umbo, rapport longueur/largeur, taille du point d'attache, empreinte musculaire, concavité des valves, présence d'un lobe, et j'oublie certainement quelque chose.

Je crois que je n'ai que de la littérature anglaise.

Les huitres sont extrémement polymorphes et il y a assez peu d'espèces qui cohabitent.

Le plus gros problème est de s'y retrouver dans la synonymie.

Greg
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Mehdi



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MessageSujet: Re: Gryphaea   Mar 4 Nov 2008 - 22:05

Il y a de forte chance que ce soit toutes les même à différent stade de croissances ,le genre Gigantea ,Dilatata,Arcuata ,sont bien connu qu' en grandissant elles changent de forme Mehdi
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Laure
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MessageSujet: Re: Gryphaea   Mar 4 Nov 2008 - 22:35

Gwynia a écrit:
avec le titre tu devrais avoir la réponse à toutes tes questions? Sinon quel est l'intérêt de cet article?
Merci de ta réponse, Greg, mais c'est vraisemblablement à ce niveau-là que je patauge car il y a une description systématique par plusieurs auteurs et ne vois pas bien si c'est une évolution au travers du temps, donc changement de nomenclature ou si c'est des espèces différentes.
Bon, vu la clarté de ce que j'écris affraid j'arrête pour ce soir car plus je pédale moins vite, moins j'avance plus fort.......... ou plutôt plus je pédale moins fort, moins j’avance plus vite.

Heuuu, bonne nuit!
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Gwynia
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MessageSujet: Re: Gryphaea   Mar 4 Nov 2008 - 22:47

Je te dirai quoi en lisant l'article car à te lire il n'a pas l'air très clair.

PS Avec les gryphées, c'est dans la semoule que l'on pédale le plus.

Bonne nuit Laure

Greg
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Laure
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MessageSujet: Re: Gryphaea   Mar 4 Nov 2008 - 22:53

Si-si-si l'article est très clair, c'est moi qui ne le suis pas lol!
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Mehdi



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MessageSujet: Re: Gryphaea   Mer 5 Nov 2008 - 3:45

Moi je compte les moutons avant de dormir , pas les vaches noires et comme disent les chti (plus je pédalo plus j'invinço ),moi je croyais que les Suisses disaient (Il y a pas le feu au lac) ben je crois qui si!!!!!!!!!!!!

Mehdi
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Laure
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MessageSujet: Re: Gryphaea   Dim 16 Nov 2008 - 18:08

Je reviens avec la détermination de mes Gryphaea



H: 8,5 cm et L: 7 cm


- Elles viennent donc des Vaches Noires, mais comment déterminer l'étage vu que tout est chamboulé à cause des coulées de marne? Callovien ou Oxfordien?

- Et l'espèce? dilatata? ou arcuata? L'umbo m'y fait également penser.

Les dimensions varient beaucoup: les plus petites récoltées font 5,5 (H) sur 5(L) et les plus grandes 10 sur 10 (Pas eu encore le temps de faire d'autres scann, ça viendra; certaines sont beaucoup plus plates, quasi sans umbo)

- Et surtout comment les nettoyer? J'ai essayé le bac US mais peu de changement. Presque tous les couteaux de cuisine y ont passé!! scratch

Un grand merci.

Laure
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Mehdi



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MessageSujet: Re: Gryphaea   Dim 16 Nov 2008 - 18:17

Dilatata pour moi ,pourquoi les nettoyer plus, elles sont bien comme cela, en plus tu enlèves peut être des concrétions intéressantes ma Laure ah! les femmes il faut que ça brille,Callovien (jurassique moyen )à l'oxfordien(jurassique sup) sont ils des fossiles directeur pour dire qu'ils sont un ou l'autre étage? Mehdi
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Laure
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MessageSujet: Re: Gryphaea   Dim 16 Nov 2008 - 19:37

Mehdi a écrit:
pourquoi les nettoyer plus, elles sont bien comme cela, en plus tu enlèves peut être des concrétions intéressantes ma Laure ah! les femmes il faut que ça brille
Celle-là est bien, pas les autres (remplies de sédiment)
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Laure
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MessageSujet: Re: Gryphaea   Lun 17 Nov 2008 - 20:24

En cherchant toujours l'espèce de mes bestioles, je suis tombée sur le site de la Lithothèque de Normandie:
http://www.etab.ac-caen.fr/discip/geologie/mesozoi/oxford/vachesnoires/FossilesVaNoReb/bivalve.htm

et je trouvais que mes Gryphaea correspondaient bien à des Gryphaea lituola (Call. sup.) des Marnes de Dives???? et plus trop à des dilatata Sad
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BDC Iron

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MessageSujet: Re: Gryphaea   Jeu 20 Nov 2008 - 18:28

Oxfordien, pour le nom je te le dirais bien, mais je ne suis pas chez moi donc n'ai pas ma doc.
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