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 Trigonia

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jm22.0296
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MessageSujet: Trigonia   Mar 14 Juil 2009 - 18:53

Le genre Trigonia aurait changé de nom, quelqu'un est-il au courant et si oui quel est ce nouveau nom? Question
Merci d'avance.

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Jean-Michel sunny
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Mehdi



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MessageSujet: Re: Trigonia   Mar 14 Juil 2009 - 19:16

J'en ai un depuis peu je lis( Myophorella lusitanica )? mais je ne sais pas si c'est ce que tu veux !!!Mehdi
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BDC Iron

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MessageSujet: Re: Trigonia   Mar 14 Juil 2009 - 20:48

Non Medhi, Myophorella et Trigonia sont deux bivalves bien différents. Je n'ai pas entendu parler de changement de nom...
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Mehdi



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MessageSujet: Re: Trigonia   Mer 15 Juil 2009 - 1:38

Ben c'est que mon étiquette n'est pas bonne par ce que je pense quand même que je suis en possession d'un trigonia ,je ferai une photo à l'occasion,et si ce n'est un trigonia en ma possession ,quel plaisir de retourner à la recherche d'un trigonia vrais celui la Mehdi
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jm22.0296
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MessageSujet: Re: Trigonia   Mer 15 Juil 2009 - 16:18

Bon, on classe çà dans les fausses infos alors Question

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Jean-Michel sunny
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Mehdi



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MessageSujet: Re: Trigonia   Mer 15 Juil 2009 - 21:03

J'ai tout bon ,sur Le Ch. Pomerol

je lis Myophorella lusitanica = Trigonia (Myophorella )navis

Sur gangue j'aime assez

Mehdi


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jojo
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MessageSujet: Re: Trigonia   Mer 15 Juil 2009 - 23:07

Le genre Trigonia existe toujours :
Exemple Trigonia papillata

Par contre, et Mehdi a bien raison, certaines espèces auparavant appartenant au genre Trigonia ont été reclassées dans des genres neufs.
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jojo
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MessageSujet: Re: Trigonia   Mer 15 Juil 2009 - 23:15

J'oubliais :

Le genre Trigonia est attribué à une plante dycotylédone :

http://www.discoverlife.org/mp/20q?search=Trigonia+candelabra

Le genre du mollusque fossile est en réalité Scaphotrigonia et non Trigonia
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jm22.0296
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MessageSujet: Re: Trigonia   Jeu 16 Juil 2009 - 2:08

Merci à vous deux.

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MessageSujet: Re: Trigonia   Jeu 16 Juil 2009 - 2:20

As tu une liste a jour des espèces ayants changées de genre ?
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coco

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MessageSujet: Re: Trigonia   Jeu 16 Juil 2009 - 2:26

jojo a écrit:
J'oubliais :

Le genre Trigonia est attribué à une plante dycotylédone :

http://www.discoverlife.org/mp/20q?search=Trigonia+candelabra

Le genre du mollusque fossile est en réalité Scaphotrigonia et non Trigonia

Je ne peux pas débattre de l'identification de ce fossile, mais le genre Trigonia existe bien pour les bivalves ! Voir ici : http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6WD3-4KFMM2F-1&_user=10&_rdoc=1&_fmt=&_orig=search&_sort=d&_docanchor=&view=c&_searchStrId=958718626&_rerunOrigin=google&_acct=C000050221&_version=1&_urlVersion=0&_userid=10&md5=1416782b8aaacadbbffc838dd3a436fd

Ce ne sera pas la première fois qu'un nom de genre appartienne à deux types de fossiles complètement différents ! Exemple : Pycnodontes qui est à la fois une huître et un poisson ! C'est exactement la raison pour laquelle Greg insiste pour que l'on mette les auteurs lors des identifications, ainsi il n'y a pas de confusion.

Pour avoir les éléments, taper "Pycnodontes" dans Goo-le et lire attentivement les titres...

Coco
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MessageSujet: Re: Trigonia   Jeu 16 Juil 2009 - 2:42

Pas évident de s'y retrouver!
Vaut mieux mettre le nom de l'auteur comme dit Coco

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MessageSujet: Re: Trigonia   Jeu 16 Juil 2009 - 3:02

Une mauvaise traduction de l'allemand sur ce problème :
Cliquer ici
Pas simple n'est-ce pas.confused

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Dernière édition par jm22.0296 le Jeu 16 Juil 2009 - 17:47, édité 1 fois
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jojo
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MessageSujet: Re: Trigonia   Jeu 16 Juil 2009 - 3:32

Coco a raison, mieux vaut indiquer le nom de l'auteur.

En principe, un nom générique ne peut être utilisé pour désigner deux taxa différents. Ceci est une règle absolue en nomenclature. Le nombre d'espèces connues des trois règnes (archées, eubactéries, eucaryotes) étant d'environ 1,3 millions (estimations : 10 à 30 millions), il est fort aisé de comprendre que certains noms de genre prêtent à confusion.
Voici un lien illustrant mes assertions :
http://en.wikipedia.org/wiki/Laelaps

Il est probable qu'à l'avenir, de nombreux noms de genre viennent à changer.

Par contre, les noms d'espèces peuvent être utilisés plusieurs fois :
exemple :
Saguinus imperator : tamarin empereur

Sarcosuchus imperator : crocodilien géant du Crétacé
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MessageSujet: Re: Trigonia   Jeu 16 Juil 2009 - 9:36

jojo a écrit:
En principe, un nom générique ne peut être utilisé pour désigner deux taxa différents. Ceci est une règle absolue en nomenclature.
Cette règle "absolue" montre quand même quelques entorses ! Greg pourrait en parler abondamment, notamment entre la botanique et le monde animal, mais il faudra attendre sa rentrée...

jojo a écrit:
Par contre, les noms d'espèces peuvent être utilisés plusieurs fois :
exemple :
Saguinus imperator : tamarin empereur

Sarcosuchus imperator : crocodilien géant du Crétacé
C'est bien la raison pour laquelle on ne doit jamais citer une espèce sans son genre. Et pourtant, ils sont nombreux ceux qui parlent d'hastalis ou de megalodon chez les requins fossiles par exemple ! Ca ne veut strictement rien dire (je me suis même fendue d'une explication précise en anglais sur un site américain il y a environ 2 semaines !).

Coco
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jojo
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MessageSujet: Re: Trigonia   Jeu 16 Juil 2009 - 10:39

Citation :
C'est bien la raison pour laquelle on ne doit jamais citer une espèce sans son genre. Et pourtant, ils sont nombreux ceux qui parlent d'hastalis ou de megalodon chez les requins fossiles par exemple

Entièrement d'accord avec toi, Coco
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MessageSujet: Re: Trigonia   Jeu 16 Juil 2009 - 14:50

Même dans le monde animal, tu retrouveras parfois des noms de Genres en commun entre plusieurs ordres... Ce n'est pas forcement génant a partir du moment ou de toute façon le nom d'espèce est different...
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Gwynia
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MessageSujet: Re: Trigonia   Ven 17 Juil 2009 - 19:20

Hello la règle est absolue par domaine/règne

Entre une plante et un animal, il reste des noms de genre identique.

Par entre animaux. Le Pycnodonte poisson doit changer si ce n'est déja fait

Les noms d'auteurs sont indispensables avec les dates.

Merci Coco

Greg
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MessageSujet: Re: Trigonia   Ven 17 Juil 2009 - 19:45

Merci Greg
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