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 Asolanus Wood, 1860.

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bruno vallois
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MessageSujet: Asolanus Wood, 1860.   Mar 24 Nov 2009 - 11:22

genre : ASOLANUS H. C. Wood, 1860.Asolanus ornithicnoides H. C. Wood,1860, p. 238, pl. 4, fig. 1; Pennsylvanian;Milnes mine, St. Clair, Pennsylvania?,U.S.A.

in : http://pubs.usgs.gov/bul/1300/report.pdf


Bonjour

Voici Asolanus une espèce proche des sigillaires ,qui ne présente pas de côtes ,les intervalles entre les cicatrices sont parcourues de lignes formant un maillage en forme de losange très caractéristique ....




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coco



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MessageSujet: Re: Asolanus Wood, 1860.   Mar 24 Nov 2009 - 12:53

Bonjour Bruno,

Ils sont magnifiques ces végétaux. La 2e photos fait vraiment bien ressortir ces lignes. Ces pièces viennent d'où ? Elles n'ont pas la couleur "habituelle" et si originale de certaines de tes pièces !

Coco
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entomofou
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MessageSujet: Re: Asolanus Wood, 1860.   Mar 24 Nov 2009 - 13:36

Et ça vient d'où??
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bruno vallois
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MessageSujet: Re: Asolanus Wood, 1860.   Mar 24 Nov 2009 - 14:12

Bonjour

C'est du houiller ,nord pas de calais ,en provenance des terrils region de LENS LIEVIN 62 ,âge westphalien ,Bolsovian dans l'échelle stratigraphique internationale .......



pour ce spécimen ,c'est une décortication ,on voit les faisceaux foliaires très finement préservés,ces écorces sont décrites sous l'appellation
Knorria......Zeiller décrit ces écorces sous l'appellation ,écorces "knorroïdes" ,elles laissent apparaître la trace du faisceau foliaire.

Bruno


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MessageSujet: Re: Asolanus Wood, 1860.   Mar 24 Nov 2009 - 14:34

coco a écrit:
Bonjour Bruno,

Ils sont magnifiques ces végétaux. La 2e photos fait vraiment bien ressortir ces lignes. Ces pièces viennent d'où ? Elles n'ont pas la couleur "habituelle" et si originale de certaines de tes pièces !

Coco
Bonjour Coco ,oui effectivement la couleur est un peu pâle ,100 pour 100
naturelle ,c'est inhabituel ,pour le schiste noir ,j'en trouve épisodiquement sur les terrils
mais les conditions de préservation des résidus charbonneux sur les terrils sont de plus en plus difficiles en raison de la combustion.....

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Aelmand



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MessageSujet: Re: Asolanus Wood, 1860.   Mar 24 Nov 2009 - 20:07

J'aime bien la première pièce pour les formes.
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MessageSujet: Asolanus camptotaenia Wood    Jeu 26 Nov 2009 - 11:40

Bonjour

Voici Asolanus camptotaenia Wood avec écorce présentant le réseau strié en forme de losange ,un spécimen décortiqué avec contre empreinte ,un troisième exemplaire dont les feuilles sont restées adhérentes dans la partie inférieure droite .

Asolanus est une plante méconnue,des trouvailles récentes dans la région de Piesberg en Allemagne d'un rameau fertile montre des affinités avec le genre Pinakodendron ,une autre plante méconnue du Carbonifère houiller.

Jusqu'à présent Asolanus était considéré comme un proche parent de Sigillaria ,en raison de la présence de mégasporanges directement attachés sur des axes fertiles cette classification est remise en cause.

Bonne journée

Bruno













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MessageSujet: Asolanus feuillé ?   Sam 19 Juin 2010 - 23:14

Bonjour

Voici une des mes dernières trouvailles un axe de Asolanus feuillé ,cette tige porte encore ces feuilles adhérentes ,qui se détachent latéralement dans le plan .....

Bonne journée

Bruno



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MessageSujet: Re: Asolanus Wood, 1860.   Dim 20 Juin 2010 - 11:07

Toujours aussi intéressant.
Elle était aussi arborescente?
Merci.

Laure
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MessageSujet: Re: Asolanus Wood, 1860.   Dim 20 Juin 2010 - 14:10

Bonjour Laure ,oui effectivement arborescent ,mais sans doute d 'une dimension moindre que les lepidodendrons et sigillaires ,leur port devait sans doute être moins ramifié ,plus massif ,peu de divisions ......Il subsiste quelques zones d 'ombre dans la description de cette plante méconnue .....
Bruno
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lejaguar
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MessageSujet: Re: Asolanus Wood, 1860.   Dim 20 Juin 2010 - 14:13

Bonjour Bruno,

Citation :
Il subsiste quelques zones d 'ombre dans la description de cette plante méconnue .....

Oui et combien d'autres encore...

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MessageSujet: Asolanus camptotaenia Wood   Dim 25 Juil 2010 - 15:00

Bonjour

Voici un autre specimen de Asolanus camptotaeniae Wood ,en provenance du bassin de Liévin ...,il s 'agit d 'une contre empreinte ,les coussinets foliaires sont en creux ,les espaces entre les coussinets sont marqués de fines lignes obliques ,formant un motif losangique très caractéristique .....

Bruno



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MessageSujet: Asolanus camptotaenia Wood    Dim 19 Sep 2010 - 0:27

Bonjour

Voici deux autre écorces d'Asolanus , empreinte externe et décortication Knorria avec ses faisceaux foliaires .La seconde écorce laisse voir dans sa partie supérieure des feuilles qui se détachent latéralement ....

Bruno





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MessageSujet: Re: Asolanus Wood, 1860.   Mar 5 Oct 2010 - 0:06

Quelques varaiations sur l'écorce du genre Asolanus .
Bruno



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MessageSujet: Re: Asolanus Wood, 1860.   Sam 23 Oct 2010 - 19:22

Une autre écorce de Asolanus .....

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MessageSujet: Re: Asolanus Wood, 1860.   Dim 12 Déc 2010 - 16:03

Stéphanien B Lillo del Bierzo, Espagne. Environ 20cm:



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MessageSujet: Re: Asolanus Wood, 1860.   Dim 12 Déc 2010 - 19:09

C'est effectivement une belle écorce qui présente des caractère proches de Asolanus ,mais je ne vois pas ces stries qui convergent vers les cicatrices foliaires ,peut être une variante en raison de la fossilisation ,c'est très proche de Sigillaria reticulata Lesquereux , planche LXXXVIII figurée dans le Zeiller de 1886 . Voici la planche pour exemple , il est tout à fait possible que Sigillaria reticulata et Asolanus camptotaenia soient des synonymes .....

Bruno




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MessageSujet: Re: Asolanus Wood, 1860.   Dim 12 Déc 2010 - 22:51

Je n'étais pas très convaincu de ce qu'il s'agissait de Asolanus. Par cela je ne prenait pas la tête de mon post avec un nom générique , merci beaucoup par ton opinion Bruno.
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MessageSujet: Re: Asolanus Wood, 1860.   Dim 19 Déc 2010 - 21:16

Un exemplaire au toit d 'une veine exploitée au USA (Riolamine en Illinois ) photo trouvée sur le web , un autre exemplaire découvert dans la région de Auchel Pas-de -Calais ,les coussinets folaires sont "sectionnés" on reconnait néanmoins ce maillage si typique en forme de stries convergentes vers les cicatrices ,un spécimen en provenance de Liévin dont les feuilles sont restées adhérentes ,puis un exemplaire partiellement décortiqué .....









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MessageSujet: Re: Asolanus Wood, 1860.   Dim 13 Fév 2011 - 19:52





Quelques fragments de petite dimension d'Asolanus ,les détails sont finement conservés,provenance bassin de Liévin .

Bruno
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MessageSujet: Re: Asolanus Wood, 1860.   Mar 22 Fév 2011 - 0:02







Chez les Lepidophytes ,le genre Asolanus est connu pour ses écorces portant des striations de coussinets foliaires à coussinets foliaires ,selon le Professeur Stephan Schultka de l'Institut de Paléontologie de Berlin , ce n 'est qu'un mode spécial de préservation et un propos inutile pour la taxonomie de ces plantes ,en 1998 ,il décrit un axe fertile du Westphalien D de Piesberg dont les sporophylles sont restés attachés ,ces sporophylles portant des mégasporanges sont directement attachés à l'aisselle de courtes feuilles spatulées , j'ai ramassé en 2OO1 un spécimen (une contre empreinte ) dont les sporophylles sont encore adhérents .Provenance Bassin de Liévin .


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MessageSujet: Re: Asolanus Wood, 1860.   Mar 22 Fév 2011 - 20:34

Bonsoir Bruno,

Je crois que c'est un Asolanus.

Guy.

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MessageSujet: Re: Asolanus Wood, 1860.   Mar 22 Fév 2011 - 23:56

Oui Guy ,bien vu c'est effectivement une portion d 'écorce du genre Asolanus ,provenance de Sarre Lorraine ?..... ,on voit nettement les striations !
Bruno
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MessageSujet: Re: Asolanus Wood, 1860.   Mer 23 Fév 2011 - 9:49

Merci Bruno,
Provenance Puttlingen Sarre.
Pourrais-tu me préciser l'espèce?
Guy.
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MessageSujet: Re: Asolanus Wood, 1860.   Mer 23 Fév 2011 - 12:11

Guy57 a écrit:
Merci Bruno,
Provenance Puttlingen Sarre.
Pourrais-tu me préciser l'espèce?
Guy.

Dans le Guide Paléobotanique dans les Terrains Sarro-Lorrain ,1989 ,le Professeur Laveine dit :

Asolanus camptotaeniae 1860 , Wood.

"Lepidophytes arborescent ,port exact inconnu.Empreintes corticales montrant des cicatrices foliaires rhomboïdales allongées trransversalement ,avec des angles latéraux très aigus disposées sur des hélices multiples,déterminant une apparente distribution en quinconce des cicatrices .
-Cicatrices vasculaires et des parichnos peu différenciées ,souvent sous forme d'une cicatrice unique ovale ou arrondie .Cicatricule ligulaire très difficile à observer située près du bord supérieur de la cicatrices foliaire .Cicatrices foliaires portées par des coussinets plus ou moins marqués.
-Ecorce sillonnée de stries obliques plus ou moins flexueuses et formant un réseau de mailles losangiques ayant les cicatrices foliaires pour sommets.

EXTENSION :

-Cette espèce se rencontre sporadiquement depuis l'assise de Sulzbach jusqu'au milieu du faisceau de Petite-Rosselle ,elle a été toutefois récoltée dans le faisceau de Heusweiler dans le Stéphanien.
Connue dans d 'autres bassins d 'Europe occidentale à partir du Westphalien B moyen ."

Bruno


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MessageSujet: Re: Asolanus Wood, 1860.   Jeu 24 Fév 2011 - 10:42

Bruno,

C'est un échantillon du Stéphanien du faisceau de Heusweiller (récolté à 3 km de là à Püttlingen). Seul problème, les schistes du Stéphanien sont normalement rouges !?
Je dois dire que ce genre m'était totalement inconnu et que si on y prête pas attention, on a vite fait de le classer parmi le genre Stigmaria.

Guy.
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MessageSujet: Re: Asolanus Wood, 1860.   Jeu 24 Fév 2011 - 17:08

Bonjour
Pourquoi rouges ,normalement ne sont ils pas nuancés du noir au gris fonçé ,gris clair ,le seul cas de schistes rouges que je connaisse se sont ceux du Stéphanien de Graissessac (Hérault )qui peuvent présenter une couleur lie de vin !,c'est très curieux ....
La série est rouge ? Peut elle s'expliquer par un phénomène de "cuisson "sur le terril ???
Bruno
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MessageSujet: Re: Asolanus Wood, 1860.   Jeu 24 Fév 2011 - 18:24

Bonjour Bruno,



Extrait de la notice de la carte géologique de Boulay Ed. BRGM

Les échantillons trouvés dans le faisceau de Heusweiller dont fait référence le Dr Laveine sont donc de couleur rouge.
Mon exemplaire doit provenir des couches immédiatement inférieur du faisceau de Dilsburg au vue de sa couleur.

Bonne journée.

Guy.
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MessageSujet: Re: Asolanus Wood, 1860.   Jeu 24 Fév 2011 - 19:42

Bonsoir Guy

Je pense qu'il s'agit de la série à schistes gris du faisceau de Duisburg !

Merci Guy pour ces précisions d 'ordre stratigraphique .

Bruno


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MessageSujet: Re: Asolanus Wood, 1860.   Sam 2 Avr 2011 - 18:46





Une écorce de Asolanus camptotaenia Wood présentant une variation intéressante dans son ornementation ,il semble y avoir une accélération de croissance , en effet les coussinets dans la région inférieure semblent plus serrés que ceux situés dans la partie supérieure du spécimen .....,provenance bassin de Liévin .
Bruno
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MessageSujet: Re: Asolanus Wood, 1860.   Dim 22 Mai 2011 - 10:43







Une autre variation sur un écorce du genre Asolanus ,cette fois ci c'est l'inverse du post précédent ,comment expliquer ce changement dans l'ornementation de l'écorce ,je pense que la profondeur de la décortication est à exclure ,les tissus semblent de même nature ,c'est sans doute lié à la présence des sporophylles sur l'écorce externe qui doivent modifier la forme des cicatrices foliaires sur une même tige et provoquer ces variations .....
provenance Bolsovien du bassin de Liévin .....

une autre écorce du même gisement ,lycophytes douteux ,présentant des affinités avec Asolanus .....

Bruno

ps : mes obligations professionnelles m'obligent à m'absenter la semaine prochaine ,ne vous inquiétez pas si je ne réponds pas à vos posts.....
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MessageSujet: Lepidophytes douteux Asolanus ????   Mer 17 Aoû 2011 - 21:45





Voici un autre lepidodphytes douteux ,qui outre sa couleur très chatoyante due à la "cuisson" sur le terril ,présente des variations au niveaux des coussinets foliaires ,en effet ceux de la région supérieure sont nettement différents de la région inférieure ,un Asolanus ?????? ,j'ai un doute?pas de parichnos ,seulement une cicatrice centrale de forme arrondie , bonne soirée à tous

Bruno
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MessageSujet: Re: Asolanus Wood, 1860.   Jeu 26 Avr 2012 - 0:11

Je crois que cet exemplaire appartient au genre Asolanus, mais je ne suis pas sûr. Moule externe et interne. Stéphanien B:



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MessageSujet: Re: Asolanus Wood, 1860.   Jeu 26 Avr 2012 - 21:44

Bonsoir Juan

c'est bien un exemplaire du genre Asolanus , voici un spécimen que j'ai acquis il y quelques années par échange ;il provient de la région de Saint -Etienne ,il est très similaire ,il y a de légères variations entre le recto et le verso . Il s 'agit sans doute d 'une décortication ......

Bruno





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MessageSujet: Re: Asolanus Wood, 1860.   Ven 27 Avr 2012 - 0:26

Encore une fois: Merci Bruno.
Certainement, ton exemplaire ressemble beaucoup au mien. Et comme lui, il ne montre pas de marques d'insertion larges et rhombiques.
Bonne soirée.
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MessageSujet: Re: Asolanus Wood, 1860.   Sam 28 Avr 2012 - 10:52

Bonjour

un exemplaire partiellement décortiqué ,les coussinets restent larges et rhombiques ,l'écorce n'est plus marquée par les "striations"si caractéristiques,provenance bassin de Liévin.


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MessageSujet: Re: Asolanus Wood, 1860.   Jeu 10 Mai 2012 - 22:40

Bonsoir

Un échantillon du bassin de Liévin ,on peut voir des feuilles restées adhérentes sur l'écorce ,ces feuilles sont assez proches de celles des Sigillariacées , on peut noter que dans la zone où les coussinets foliaires ne forment plus qu'une barre horizontale : une absence de feuilles ,pur hasard taphonomique ,non je ne pense pas ! Je suis de plus en plus persuadé que cette zone correspond à l'insertion des zones fertiles . Ces écorces fossiles peuvent être interprétées comme des plantes non ramifiées ou peu ramifiée d'environ 1-3 m de hauteur qui portent les régions fertiles plutôt que les cônes compacts.

Dans Crookall ces feuilles qui devaient être dréssées et rapportées au morphe Asolanus sont dénomées : Sigillarioides radicans Lesquereux .Ces feuilles sont longues et effilées et sont différentes de celles des zones fertiles qui sont courtes et spatulées , comme celles décrites par le Professeur Stephan Schultka .....
https://i70.servimg.com/u/f70/13/00/15/73/pl_aso10.jpg

Sigillarioides radicans figure 6 par Leo Lesquereux 1878







Une autre exemplaire du bassin de Liévin présenté par Hervé







Bonne soirée

Bruno


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MessageSujet: Re: Asolanus Wood, 1860.   Mer 16 Mai 2012 - 10:45

Une autre contribution de Maciek de Pologne qui nous envoie ce fragment de tronc en conservation tridimentionnelle ,dont l'ornementation présente des striations losangiques proches de celles du morphogenre Asolanus .....

Merci encore à notre ami pour cette participation active sur ce forum.....

Bruno





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MessageSujet: Re: Asolanus Wood, 1860.   Mer 6 Juin 2012 - 20:45

Bonne soirée

En rapport avec les posts précédents , voici une reconstitution à main levée du genre Asolanus j'ai essayé de synthétiser les différentes parties d'écorces dont on rencontre habituellement des fragments ,ces dernières sont en générale exfoliée . Sur mon dessin j'ai représenté une zone fertile conformément aux travaux du Professeur Stephan Schultka.

Cette représentation reste pour le moment purement hypothétique en raison de la rareté des données concernant la zone fertile pour le bassin de Liévin , les sporophylles sont attachés directement sur la tige et délimitent une zone fertile dont la forme des coussinets foliaires est différente de celle où sont implantés les feuilles du morphe Sigillarioides radicans Lesquereux .

Une grande partie du matériel récolté à Liévin reste des fragments de tiges végétatives montrant des écorces en contre empreinte ,plus rarement en empreintes et portent quelquefois ce type de variation . Le plus souvent ces axes sont exfoliés et décortiqués.En effet selon le Professeur Stephan Schultka ,ces tiges ornées de striations en diagonale entre les coussinets foliaires si caractéristiques ne sont en fait que le résultat de la préservation et indiquent un état décortication .

Bruno



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MessageSujet: Re: Asolanus Wood, 1860.   Mer 12 Sep 2012 - 23:42

Bonsoir mes amis

Voici quelques spécimens en provenance de Tonganoxie Sandstone , Franklin County, Kansas (USA) ,que m'a aimablement autorisé à publier un collectionneur , dont le pseudo est Missourian , je pense qu'il s 'agit du morphe Asolanus ,ces axes ne présentent pas les striations typiques que l'on rencontre chez les spécimens du bassin du Nord-Pas de Calais . Ces écorces sont partiellement colonisées par des Spirorbis .La dernière photo montre une décortication profonde du morphe Knorria. Ces formations gréseuses sont datées du Pennsylvanien supérieur ( Upper Pennsylvanian) ...

Bruno







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MessageSujet: Re: Asolanus Wood, 1860.   Sam 22 Sep 2012 - 20:29

Merci Roman

Très beau spécimen ,avec des striations bien marquées entre les cicatrices folaires .As tu déjà trouvé une écorce avec des variations comme celle-ci ???

Very nice specimen with well-marked striations between leaf scars, Do you already found bark with variations like this one ???



Bonne soirée

Bruno

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MessageSujet: Re: Asolanus Wood, 1860.   Dim 23 Sep 2012 - 10:30

Thank you Bruno! No, I didn't, I have found only 3 Asolanus specimens yet. What do you think a reason of such kind of petternation? Cone shoot scars?
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MessageSujet: Re: Asolanus Wood, 1860.   Dim 23 Sep 2012 - 15:29

RomanDo a écrit:
Thank you Bruno! No, I didn't, I have found only 3 Asolanus specimens yet. What do you think a reason of such kind of petternation? Cone shoot scars?

Hi Roman

I explain this reason of such kind of variation here :



quote : "In connection with the previous posts, here is a reconstruction in freehand style Asolanus , I tried to summarize the different parts of bark which are usually found like fragments, they are in general exfoliated. On my drawing I represented a fertile area according to the paper of Professor Stephan Schultka.

This representation is currently and purely hypothetical because of the paucity of data on the fertile material in Lievin basin . The sporophylls are attached directly to the stem and define a fertile area , leaf cushions aera are different than where are implanted the leaves morphogenus : Sigillarioides radicans , Lesquereux .

Much of the material collected in Lievin remaining fragments of vegetative axis , showing against imprint of bark in counter part, more rarely in part , sometimes these barks show this type of variation. Most often these axes are exfoliated and décorticated . In effect , according to purpose of Professor Stephan Schultka, these twigs decorated with diagonal striations between the leaf cushions , are explained like a characteristic,and are in fact the result of the conservation status and indicate a decortication. "

Best regards

Bruno
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MessageSujet: Re: Asolanus Wood, 1860.   Lun 22 Oct 2012 - 16:17

https://i40.servimg.com/u/f40/13/00/15/73/lepido17.jpg

https://i40.servimg.com/u/f40/13/00/15/73/lepido18.jpg











Bonjour

Asolanus douteux , plusieurs petites structures de forme circulaire sont présentes ,s'agit-il de sporophylles ? les coussinets foliaires sont saillants de forme nettement losangique ,absence de parichnos et uniquement marqués en leur sommet d 'une cicatricule centrale ....

Bruno


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MessageSujet: Re: Asolanus Wood, 1860.   Lun 22 Oct 2012 - 16:25

Amazing specimen Bruno!
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MessageSujet: Re: Asolanus Wood, 1860.   Sam 31 Mai 2014 - 15:05



Stèphanien B, Tremor-Espagne.
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MessageSujet: Re: Asolanus Wood, 1860.   Lun 2 Juin 2014 - 8:23

Bravo superbe spécimen Juan ,j'aime bien aussi le Sigillaire brardi qui est juste en dessous !!!

Bruno


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MessageSujet: Re: Asolanus Wood, 1860.   Lun 2 Juin 2014 - 11:18

Grands spécimen! Pas de mots! J'aime vraiment et envie! Félicitations!
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MessageSujet: Re: Asolanus Wood, 1860.   Lun 2 Juin 2014 - 12:06

Bonjour Juan Carlos,
Le genre Asolanus est très peu courant dans le bassin houiller de l'est de la France... alors une pièce en 3D aussi finement conservée, c'est un rêve pratiquement inaccessible.
Merci pour le partage de cette superbe pièce.
Guy.
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MessageSujet: Re: Asolanus Wood, 1860.   Lun 2 Juin 2014 - 13:22

Bonjour Guy ,Bonjour Juan

Quelles sont les dimensions de ce spécimen de Asolanus ?  

"C'est une rêve pratiquement inaccessible" , pas tout à fait Guy .l'Espagne recèle des gisement à plantes fantastiques ,j'ai eu l'occasion de visiter le secteur de Tremor de Ariba avec notre ami Juan ,j'ai pu voir des spécimens in situ ,que je ne pouvais même pas imaginer , je suis revenu de ce périple avec des souvenirs et des images plein la tête .Je renouvellerai l'expérience un jour selon les disponibilités de notre ami Juan , pourquoi  ne pas te joindre à nous mon ami ......

Bruno
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MessageSujet: Re: Asolanus Wood, 1860.   Aujourd'hui à 18:16

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