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 Coquilles actuelles de La Barre de Monts - 85

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coco

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MessageSujet: Coquilles actuelles de La Barre de Monts - 85   Jeu 24 Déc 2009 - 16:02

Voilà mes coquilles trouvées récemment en Vendée. Pour les premières, je pense avoir trouvé les bons noms, mais si ce n'était pas le cas, je compte sur vous pour me rectifier. Idem pour celles sans nom.






Que dire de celle-ci qui développe une côte supplémentaire sur le dernier tour ? Pathologie ?

Pour celle-ci, j'ai tenté mais je ne suis pas certaine du nom

Pour celles-là, je ne suis pas certaines qu'elles appartiennent toutes à la même espèce

Je termine par une petite coquille fort décorée, très jolie, qui ne rend pas toute sa beauté ici. Je ne sais pas ce que c'est

Merci pour vos confirmations ou infirmations.

Coco


Dernière édition par coco le Ven 25 Déc 2009 - 17:23, édité 1 fois
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zonatus



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MessageSujet: Re: Coquilles actuelles de La Barre de Monts - 85   Jeu 24 Déc 2009 - 17:29

Bonjour Coco,

Les avant-derniers sont Ocenebra erinacea (Linné, 1758), connu sous le nom vernaculaire de perceur.

Et je pense que le dernier aussi, encore au stade juvénile.

Pour le reste je suis d'accord.

Joyeux Noël !

Bruno
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coco

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MessageSujet: Re: Coquilles actuelles de La Barre de Monts - 85   Jeu 24 Déc 2009 - 17:37

Merci beaucoup Bruno ! cheers cheers Je vais pouvoir modifier mes images et faire des étiquettes !

Tu as vu l'Epitonium clathrus tout seul qui présente une côte supplémentaire ?

Pour les deux dernières photos, c'est étonnant la différence entre les adultes et les juvéniles. Il faudrait quand même que je vérifie les tailles, mais la dernière est plus petite.

Dans cette forme de coquilles, je trouve que c'est un peu compliqué car il y en a plein de différentes. j'ai aussi au moins une autre espèce que je n'ai pas encore pris en photo (manque de lumière aujourd'hui, c'était gris...). J'aurais pensé que la dernière était plutôt de la même espèce que cette non photographiée. Je rajouterai au fur et à mesure.

Passe une très bonne soirée de Noël ! Wink

Coco
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Bajoce



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MessageSujet: Re: Coquilles actuelles de La Barre de Monts - 85   Jeu 24 Déc 2009 - 17:46

très belle cocoquilles

Je vais pouvoir mettre des étiquettes sur les miennes aussi
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zonatus



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MessageSujet: Re: Coquilles actuelles de La Barre de Monts - 85   Jeu 24 Déc 2009 - 17:58

coco a écrit:
Tu as vu l'Epitonium clathrus tout seul qui présente une côte supplémentaire ?

Oui, à mon avis c'est juste pathologique.

coco a écrit:
Pour les deux dernières photos, c'est étonnant la différence entre les adultes et les juvéniles. Il faudrait quand même que je vérifie les tailles, mais la dernière est plus petite.

Il y a aussi que les adultes que tu as photographiés ont été roulés par les vagues. Et c'est une espèce ultra variable ; généralement les coquilles qui vivent en zone calme sont plus épineuses que celles des zones agitées. Donc si ça se trouve tu as un juvénile de la variété épineuse, et des adultes de la variété lisse.

Citation :
Passe une très bonne soirée de Noël ! Wink

Merci, et toi aussi !
(D'ailleurs d'autres mollusques m'attendent, mais plus du genre ostrea...qui sont aussi les proies de prédilection de Ocenebra erinacea)

A+

Bruno
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coleo77

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MessageSujet: Re: Coquilles actuelles de La Barre de Monts - 85   Ven 25 Déc 2009 - 8:36

Bonjour à tous,

J'espère que la soirée de Noël s'est bien passée et que Papa Noël vous a apporté de beaux cadeaux, jumelles, binos, appareils photos, livres de détermination.... enfin tous ce qu'il faut pour bien travailler se divertir en 2010.
Coco, je pense également qu'il s'agit du bigorneau perceur Ocenebra erinaceus et pour le dernier peut-être s'agit-il du bigorneau perceur du Pacifique qui a envahi les zones ostréicoles de l'Atlantique (apparamment par accident) Ocinebrellus inornatus
Bonne journée à tous
@+ Jean-Marie
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coco

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MessageSujet: Re: Coquilles actuelles de La Barre de Monts - 85   Ven 25 Déc 2009 - 10:03

Bonjour,

Merci Coleo pour ta participation. C'est dommage que cette dernière coquille soit si petite, je n'arrive pas à rendre ce qu'elle est. Peut-être serait-il bien que j'essaie de faire une photo vue de dessous, ça montrerait sans doute davantage ses ornementations.

Le Père Noël n'a pas fait dans la détermination cette année, il ne m'a pas apporté de livre de coquilles marines, mais je vais essayer d'y penser Laughing

Bon vendredi à tous

Coco
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Gwynia
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MessageSujet: Re: Coquilles actuelles de La Barre de Monts - 85   Ven 25 Déc 2009 - 14:39

Bonjour Coco,

Concernant les Trivia, la seule distinction possible entre ces deux espèces sur des coquilles vides est la présence de taches sur le dos de T. monacha. Donc pour les exemplaires sans taches, bien vérifier le degré d'usure du dos avant de décréter qu'il n'a pas de tache.
La morphométrie et la photographie électronique n'aide en rien dans la distinction de ces espèces.

La détermination des Epitonium et du Calliostoma est correcte.
Les côtes surnuméraires sont fréquentes dans les Epitoniidae.

Les Muricidae sont bien des Ocenebra erinaceus. Je crois que le petit aussi, je confirmerai dès que j'aurai rapatrié cette famille en Suisse. (Je n'ai encore ramené qu'une partie des bivalves européens)

Bon Noël,

Greg
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Laure
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MessageSujet: Re: Coquilles actuelles de La Barre de Monts - 85   Ven 25 Déc 2009 - 14:41

Gwynia a écrit:
(Je n'ai encore ramené qu'une partie des bivalves européens)

Yesssssss... et ça fait déjà 2 m3 Wink

Laure
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coco

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MessageSujet: Re: Coquilles actuelles de La Barre de Monts - 85   Ven 25 Déc 2009 - 16:09

Merci Greg et Laure, vous me manquiez, vous êtes rares en ce moment, mais je vous comprends.

Justement, pendant que vous planchiez sur mes coquilles, j'ai travaillé à nouveau des ... planches !

Pour commencer, la petite coquille dont j'ai pris une vue apicale

Puis une autre espèce à laquelle j'avais pensé qu'elle eut pu appartenir (avec vues de l'apex, mais ce n'est pas facile de les faire tenir le temps de la photo, surtout en nombre !)

Maintenant un autre type de coquilles. J'ai fait deux photos, mais je pense que ce sont les mêmes : juvéniles sur la première, et plus vieux sur la seconde. Gibbula cineraria (Linné, 1758) ?

Merci ! Wink

Coco




PS : je pense que mes coquilles apparaissent un petit peu plus jaunes qu'en réalité...


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jojo
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MessageSujet: Re: Coquilles actuelles de La Barre de Monts - 85   Ven 25 Déc 2009 - 17:08

PS : Coco, pourrai-tu indiquer la taille des coquilles ?
Juste pour info. Merci

Belles pièces en tout cas.
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coco

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MessageSujet: Re: Coquilles actuelles de La Barre de Monts - 85   Ven 25 Déc 2009 - 17:12

Pour les dernières, c'est dans la légende des photos !

Sinon, j'ai refait les précédentes avec des légendes plus complètes. J'ai édité mon 1er post, ainsi il y aura les tailles.

Coco
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jojo
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MessageSujet: Re: Coquilles actuelles de La Barre de Monts - 85   Ven 25 Déc 2009 - 17:47

Ah oui, c'est vraiment petit.

Merci pour les échelles, Coco.

Pour les petites pièces, tu peux les passer au scanner. Attention toutefois de ne pas broyer les coquilles.

Joël
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Bajoce



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MessageSujet: Re: Coquilles actuelles de La Barre de Monts - 85   Ven 25 Déc 2009 - 18:10

broyer les coquilles, on a une spécialiste avec notre très chère amie Laure
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MessageSujet: Re: Coquilles actuelles de La Barre de Monts - 85   Ven 25 Déc 2009 - 18:20

Tu as raison Jojo, la petite coquille mériterait que je fasse l'essai ! Si ça se trouve, j'obtiendrais suffisamment de détails pour avoir un meilleur résultat ! Je vais essayer d'y penser demain.

Coco
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Bajoce



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MessageSujet: Re: Coquilles actuelles de La Barre de Monts - 85   Ven 25 Déc 2009 - 18:52

oui, demain parce qu'aujourd-hui, hipsssss!
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Gwynia
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MessageSujet: Re: Coquilles actuelles de La Barre de Monts - 85   Ven 25 Déc 2009 - 18:56

Recoucou,

ce sont bien des Gibbula cineraria. Pour les petits Muricidae, il faut comparer avec des juvéniles des deux espèces citées : Ocenebra erinaceus et Ocinebrellus inornatus.

Je vais faire une demande de doc à La Rochelle pour recevoir quelques articles sur l' Ocinebrellus.

Greg
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MessageSujet: Re: Coquilles actuelles de La Barre de Monts - 85   Ven 25 Déc 2009 - 20:19

Merci Greg.

Pffffffffffff ! J'avais fait 2 photos des Gibbula cineraria, celle que j'ai mise avec des petites, et une autre avec des plus grosses. La seconde a disparu, je ne l'ai plus nulle part ! J'ai dû faire une fausse manœuvre ! Quand elles grandissent, elles ont une forme un peu moins régulière je trouve. Je vais essayer de refaire !

Grag, quand tu dis "Pour les petits Muricidae, il faut comparer avec des juvéniles des deux espèces citées : Ocenebra erinaceus et Ocinebrellus inornatus", tu parles de laquelle photo ?


Celle-ci (je pense que oui) ?

Ou celle-là ?

Coco
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MessageSujet: Re: Coquilles actuelles de La Barre de Monts - 85   Dim 27 Déc 2009 - 15:42

J'ai essayé de scanner ma petite coquille. Le résultat est désastreux ! Depuis que les scans sont jumelés avec les imprimantes etc... c'est de la m--de ! Pas de profondeur de champ, mauvaise optique... Bref ! Plus on avance, plus on régresse !

Coco
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MessageSujet: Re: Coquilles actuelles de La Barre de Monts - 85   Dim 24 Jan 2010 - 15:10

Je continue avec mes petites coquilles.

En voici une que je pense être Nassarius reticulatus. Dommage que la seconde ait son ouverture cassée, car c'est la moins roulée !

2,4 cm pour celle de gauche.


Qu'en pensez-vous ? J'ai trouvé le bon nom ?

Coco
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MessageSujet: Re: Coquilles actuelles de La Barre de Monts - 85   Lun 25 Jan 2010 - 8:45

Je donnerais le même nom.
@+ Jean-Marie
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MessageSujet: Re: Coquilles actuelles de La Barre de Monts - 85   Lun 25 Jan 2010 - 10:14

Cool. Merci !

Coco
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MessageSujet: Re: Coquilles actuelles de La Barre de Monts - 85   Lun 25 Jan 2010 - 11:59

Yes, c'est bon.

Ce sont même des spécimens de la sous espèce nominale donc noter Nassarius reticulatus reticulatus (LINNAEUS, 1758)

Greg


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MessageSujet: Re: Coquilles actuelles de La Barre de Monts - 85   Lun 25 Jan 2010 - 12:02

bounce bounce bounce

Bon, je vous mettrai bientôt une autre sorte de Nassarius, plus petite. Jusqu'à ce que je fasse mes photos, je ne trouvais pas de différence à part la taille, mais depuis je crois avoir trouvé un ou deux critères de différences. A suivre donc.

Coco
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MessageSujet: Re: Coquilles actuelles de La Barre de Monts - 85   Lun 25 Jan 2010 - 12:13

L'espèce de Nassariidae que tu vas illustrer sont des Nassarius incrassatus (STRÖM, 1768)

Greg (en avance pour une fois)
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MessageSujet: Re: Coquilles actuelles de La Barre de Monts - 85   Lun 25 Jan 2010 - 12:57



Bon, je te mets la photo tout à l'heure, je ne suis pas sur le bon ordinateur... Laughing

Coco
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MessageSujet: Re: Coquilles actuelles de La Barre de Monts - 85   Lun 25 Jan 2010 - 14:10

La voici, avec son nom et tout et tout !


Alors, est-ce bien celle-là ? Laughing

Ce que j'ai remarqué par rapport à Nassarius reticulatus reticulatus est que N. incrassatus présente une sorte de bourrelet sur le bord de l'ouverture, où la coquille doit continuer, et le haut de l'ouverture n'est pas la même.

Coco
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MessageSujet: Re: Coquilles actuelles de La Barre de Monts - 85   Lun 25 Jan 2010 - 15:02

Bon, puisque ce nom doit être bon, je reviens sur mes Calliostoma zizyphinum. Tous sont relativement lisses, sans doute usés. Mais celui-ci présente sur 3 de ses tours des petites granulations qui font penser à des colliers de petites perles. Est-ce la forme normale non usée, ou est-ce une espèce différente ?


J'ai pris ces images sous les angles qui faisaient ressortir le mieux ces ornementations.

Coco
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MessageSujet: Re: Coquilles actuelles de La Barre de Monts - 85   Lun 25 Jan 2010 - 15:25

C'est tout bon Coco.

Les tours de cette espèce de Calliostoma sont plus ou moins granuleux suivant les localités et la bathymétrie.

Greg
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MessageSujet: Re: Coquilles actuelles de La Barre de Monts - 85   Lun 25 Jan 2010 - 23:32

Merci Greg. Je vais pouvoir faire des petites étiquettes ! Wink

Coco
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MessageSujet: Re: Coquilles actuelles de La Barre de Monts - 85   Mar 26 Jan 2010 - 2:10

Sur certains sites, les Calliostoma sont classés dans les Trochidae, et sur d'autres ils apparaissent dans les Calliostomatidae. Où est la vérité ? La famille des Calliostomatidae existe ?

Coco
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MessageSujet: Re: Coquilles actuelles de La Barre de Monts - 85   Mar 26 Jan 2010 - 8:09

Oui, CALLIOSTOMATIDAE est une famille tout a fait valable. La protoconque est typique, elle est comme martelée.

Greg
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MessageSujet: Re: Coquilles actuelles de La Barre de Monts - 85   Mar 9 Fév 2010 - 10:00

Juste une petite question qui a plus de rapport avec le photos que les coquilles par elles-mêmes:

les photos de ce post (mais je n'ai pas vérifié sur les autres) sont avec un fond noir obtenu par détourage. le problème est que l'on risque de perdre des données, ce qui se remarque bien sur l'avant dernière photo du post ou 3 coquilles de la rangée du bas sont "grignotées" par le détourrage.

Ma question est donc: pourquoi utiliser le détourage plutot qu'un fond uni blanc ou de couleur sans détourage.


Dernière édition par pouicpouic le Mar 9 Fév 2010 - 16:18, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Coquilles actuelles de La Barre de Monts - 85   Mar 9 Fév 2010 - 11:54

J'aurais nettement préféré que tu ouvres un autre post pour parler techniques (je pense d'ailleurs que le sujet a déjà été abordé sur ce forum) en faisant un copier de l'un de mes posts par exemple.

Pour répondre vite fait, le fond noir est moins agressif à mon goût qu'un fond rouge, bleu ou vert. Et pourquoi pas le blanc me diras-tu. Parce que je ne sais pas faire le réglage des blancs sur mon APN (fonction peut-être pas dessus d'ailleurs), et toute photo sur fond blanc donne une grande dominante bleue.

Pour ce qui est des planches telles que je les fais, avec plusieurs spécimens et plusieurs vues, c'est mon choix. Cela me permet de comparer des tailles, des couleurs, des formes éventuellement, et même de pouvoir détecter une espèce différente dont je n'aurais pas noté les caractéristiques, et qui pourrait se trouver mélangée à une autre.

Quant aux ombres, je les gomme volontairement avec un réflecteur placé à l'opposé de la source de lumière. Ca évite d'avoir une partie dans l'ombre et d'atténuer les contrastes.

Coco
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MessageSujet: Re: Coquilles actuelles de La Barre de Monts - 85   Dim 11 Avr 2010 - 14:01

Voici une petite Cerithiidae, bien petite et un peu roulée.


Grâce à quelques indications de Greg, je l'ai nommée Bittium reticulatum (da Costa, 1778).

C'est bien la coquille à laquelle tu pensais Greg ? Est-ce que les "varices" sont ces "renflements" visibles sur la vue du bas de la 4e coquille ?

Coco
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MessageSujet: Re: Coquilles actuelles de La Barre de Monts - 85   

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