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 bébé oiseaux

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MessageSujet: bébé oiseaux   Sam 22 Mai 2010 - 0:43

Bonjour je viens m'inscrire sur ce forum pour vous demander de l'aide.
D'après ce que j'ai pu lire vous avez l'air de savoir beaucoup de choses sur les oiseaux.
Voilà chez moi nous avons un nid d'oisillons, et la maman oiseau s'est fait manger par un chat, et pour le moment nous n'avons pas touché au nid, mais nous voudrions savoir à quelle espèce ils appartienent et savoir quels soins leur apporter
merci d'avance



Ils sont gris , avec des plumes marron sur la queue , et le bec blanc
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caroki

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MessageSujet: Re: bébé oiseaux   Dim 23 Mai 2010 - 22:20

et la maman tu ne sais pas à quoi elle ressemblait?
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lejaguar
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MessageSujet: Re: bébé oiseaux   Lun 24 Mai 2010 - 0:12

Les Ornithologues c'est le moment, ils ne vont pas survivre bien longtemps sans leur mère ! Sauf si le mâle prend le relai mais ce n'est pas gagné du tout Crying or Very sad

Pour l'espèce je ne saurai dire pas facile comme ça !

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André

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MessageSujet: Re: bébé oiseaux   Lun 24 Mai 2010 - 15:48

Bonjour,
pas trouvé de présentation de Mel sur le forum… département inconnu donc (pour recherche groupe ornitho ou LPO).
Ces oisillons n'ont quasiment aucune chance de survie sans connaître l'espèce et être prêt à les nettoyer et à les nourrir à longueur de journée… avec une nourriture adaptée bien sûr…
Où était ce nid (bâtiment ? extérieur ?…). N'est-il pas possible de prendre le parent survivant en photo ? Celui-ci nourrit-il ?
Penser à contacter la Ligue protectrice des oiseaux (LPO).
Ces tout jeunes oiseaux me font penser à des rouge queues noirs, sans certitude bien sûr.
Bon courage.
André
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André

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MessageSujet: Re: bébé oiseaux   Mar 25 Mai 2010 - 11:56

Bonjour Mel,
pas de réaction à mon mail ?
Bonne journée.
André
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MessageSujet: Re: bébé oiseaux   Mar 25 Mai 2010 - 15:18

Bonjour, excusez-moi je n'ais pas eu internet depuis , alors je vais aller me présenter après mais pour répondre à vos questions la maman il n'en restait qu'une aile que nous avons jetée pour pas que nos enfants y touchent .
Nous avons attendu 1 journée entière voir si un oiseau (père ou autre) viendrait au nid malheureusement personne.
Le nid était sous un toit coincé entre une poutre et la toiture
Nous nous sommes donc décidé à détacher le nid avec les petits dedans , nous ne les avons pas manipulé avec les mains , de peur de leur faire du mal , nous leur avons donné de la pâtée pour insectivores et fruitivores ainsi que de l'eau.
Ils sont toujours dans leur nid dans une boîte pour qu'ils ne se blessent pas et à l'abri du chat et des enfants à la maison.
Nous habitons Coulon dans le 79. Pour l'espèce après avoir passé bien des heures à chercher il semblerait que se soit des oiseaux queue rouge.
Voilà quels autres soins leur appporter, pour le moment ils ont l'air d'aller bien, nous les avons aussi entouré de copeaux si jamais ils veulent sortir du nid.
En tout cas merci pour vos informations, et conseils Very Happy
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missanimaux

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MessageSujet: Re: bébé oiseaux   Mer 26 Mai 2010 - 14:30

j'ai déja trouvé un oisillon et je lui donnait aussi de la pâtée et du lait mais le lait je ne sais pas si c'est bien mais comme les parents volaient autour de la maison nous l'avons relaché
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André

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MessageSujet: Re: bébé oiseaux   Mer 26 Mai 2010 - 14:41

Bonjour mel,
Mel : "Nous habitons Coulon dans le 79. Pour l'espèce après avoir passé bien des heures à chercher il semblerait que se soit des oiseaux queue rouge".
Ce qui confirmerait donc mes dires : " des rouge queues noirs" (Phoenicurus ochruros).

"Le nid était sous un toit coincé entre une poutre et la toiture".
Emplacement assez classique du nid pour ces oiseaux.


"Ils sont toujours dans leur nid dans une boîte pour qu'ils ne se blessent pas et à l'abri du chat et des enfants …".
Le mieux est une boite en carton (pas de blessures possibles lors des agitations ou des transports), légèrement découpée sur les côtés (renouvellement d'air).

"nous leur avons donné de la pâtée pour insectivores et fruitivores ainsi que de l'eau".
Fruitivores, lire frugivores.
Faire très attention aux apports d'eau, les oisillons ne boivent pas pendant la période de nourrissage. Humecter légèrement la pâtée est suffisant et évite les risques fréquents d'asphyxie.

A savoir également que les jeunes rouge queues noirs sortent vite du nid (vers le 12 ème jour) et se tapissent où ils peuvent ; ils ne voleront que vers 17– 18 jours (moyenne) mais sont encore nourris par les parents pendant 1 - 2 semaines…
Bon courage, mais pour moi cette prise en charge de tels oisillons est du ressort de la LPO.
André
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MessageSujet: Re: bébé oiseaux   Mer 26 Mai 2010 - 19:05

merci pour vos réponses , nous allons tout de suite les appliquer , pour la lpo nous allons chercher , merci beaucoup
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MessageSujet: Re: bébé oiseaux   Mar 22 Juin 2010 - 19:27

Bonjour me revoilà avec de nouvelles questions à vous poser Very Happy cette fois je vous rassure il ne s'agit pas d'un sauvetage
Mais depuis , nous nous intéressons aux oiseaux et dans notre noyer nous avons trouvé deux nids.
Le premier avec des oeufs verts tachetés
Nous pensons aux corneilles mais nous ne sommes pas sûrs.

Deuxième nid d'oiseaux très rigolos; en voilà les images:




Nous n'avons pas encore pu observer les mamans
Encore merci à vous Very Happy
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André

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MessageSujet: Re: bébé oiseaux   Mar 22 Juin 2010 - 20:56

Mel : "cette fois je vous rassure..."
Houlà, tu ne nous rassures pas du tout.
On ne photographie pas des couvées ou des oisillons au nid, jamais.
Il ya évidemment intrusion, dérangement et souvent abandon de la couvée ou de la nichée.
Certains forums ornitho excluent immédiatement ceux qui font montre de telles pratiques.
Je désapprouve totalement ces manières irrespecteuses vis à vis de la nature et ne répondrai donc pas sur l'identité de ces oeufs (refroidis ?) ou de ces oisillons (abandonnés?).
André
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MessageSujet: Re: bébé oiseaux   Mar 22 Juin 2010 - 22:17

veuillez excuser mon ignorance tout d'abord je ne savais , il sagissait uniquement d'informations pour mieux repérer et veiller à leur bonne évolution.Et les photos ont été prises suite à l'abattement d'un arbre envahi de capricornes
Ceci dit je m'exclus moi même ne voulant pas gêner plus longtemps
cordialement
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lejaguar
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MessageSujet: Re: bébé oiseaux   Mer 23 Juin 2010 - 1:44

André a écrit:
Mel : "cette fois je vous rassure..."
Houlà, tu ne nous rassures pas du tout.
On ne photographie pas des couvées ou des oisillons au nid, jamais.
Il ya évidemment intrusion, dérangement et souvent abandon de la couvée ou de la nichée.
Certains forums ornitho excluent immédiatement ceux qui font montre de telles pratiques.
Je désapprouve totalement ces manières irrespecteuses vis à vis de la nature et ne répondrai donc pas sur l'identité de ces oeufs (refroidis ?) ou de ces oisillons (abandonnés?).
André

Mel venait aux renseignements justement en ignorant la portée que pouvait avoir son geste, il y avait donc peut-être un moyen plus élégant et sans doute beaucoup plus pédagogique pour répondre à ce post, d'autant que des Mels il y en a des millions à travers la France.
Comment crois-tu André que réagissent les gens après avoir pris une volée de plombs comme celle-ci ?
Personnellement j'aurai été beaucoup moins conciliant que Mel.
A l'avenir je t'invite à beaucoup plus de diplomatie car le message que tu voulais faire passer non seulement ne passera jamais, mais en plus l'impact pédagogique qu'aurait pu avoir une réponse appropriée est à présent totalement rompu. No
La prochaine fois je t'invite à parler en ton nom propre, le "tu ne nous rassures pas du tout" a du mal à passer.
Je ne cautionne absolument pas cette méthode, pour ça il y a des Modérateurs et Administrateurs sur ce forum.

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MessageSujet: Re: bébé oiseaux   Mer 23 Juin 2010 - 8:55

Le ton d'André était probablement peu diplomate, mais je suppose qu'il a eu la même réaction que pas mal de monde en voyant le doigt au dessus du nid... Le photographe était proche à toucher les oisillons, la nichée est donc probablement irrémédiablement perdue.
Le photographe amateur peut, en voulant faire un beau cliché, détruire les nichées (je me rappelle du cas d'une couvée d'aigle royal, peu accessible, qu'un photographe avait réussi à "shooter", dans tous les sens du terme, en descendant en rappel jusqu'à l'aire pour avoir une belle photo en gros plan!)...

Je pense que si j'avais été le premier à répondre, je l'aurais fait comme André...

Je trouve que la réaction de Mel est également excessive, quitter le forum pour cela est vraiment dommage! Chacun est amené à faire des erreurs plus ou moins graves, cela lui servira de leçon...

Pour finir, je me demande si André n'a pas également relevé que nous n'avions jamais eu de nouvelles de la précédente couvée... Cela a également pu jouer sur le ton de sa réponse...

Stéphane

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lejaguar
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MessageSujet: Re: bébé oiseaux   Mer 23 Juin 2010 - 10:10

entomofou a écrit:
Le ton d'André était probablement peu diplomate, mais je suppose qu'il a eu la même réaction que pas mal de monde en voyant le doigt au dessus du nid... Le photographe était proche à toucher les oisillons, la nichée est donc probablement irrémédiablement perdue.
Le photographe amateur peut, en voulant faire un beau cliché, détruire les nichées (je me rappelle du cas d'une couvée d'aigle royal, peu accessible, qu'un photographe avait réussi à "shooter", dans tous les sens du terme, en descendant en rappel jusqu'à l'aire pour avoir une belle photo en gros plan!)...

Je pense que si j'avais été le premier à répondre, je l'aurais fait comme André...

Je trouve que la réaction de Mel est également excessive, quitter le forum pour cela est vraiment dommage! Chacun est amené à faire des erreurs plus ou moins graves, cela lui servira de leçon...

Pour finir, je me demande si André n'a pas également relevé que nous n'avions jamais eu de nouvelles de la précédente couvée... Cela a également pu jouer sur le ton de sa réponse...

Stéphane


Je suis bien d'accord Stéphane, sur le principe nous sommes unanimes pour dire que c'était une grosse bévue que de vouloir faire des photos dans ces conditions, mais la réponse ainsi formulée ne peut qu'avoir des effets désastreux.
Il s'agit de quelqu'un qui se renseignait et sans aucune expérience. Il faut être bien plus pédagogue que cela pour espérer faire passer le message. Le fait de braquer ainsi quelqu'un qui ignore mal agir ne peut qu'avoir des conséquences négatives sur elle-même mais aussi sur celles et ceux qui découvrent ce post.
Qui dans sa jeunesse n'a pas fait de bêtises en croyant bien faire ?
Au final, peut-être que ces nichées sont effectivement perdues, encore que ça resterait à démontrer, mais combien d'autres risquent de l'être à présent parce que les personnes qui vont découvrir une telle réponse, n'oseront même plus se manifester tant la virulence transparaît à travers ce message ?
Je préviens, mais je ne tolèrerai pas que des membres se fassent à nouveau recevoir ainsi en croyant avoir bien fait.
Je sais que ça ne fera pas plaisir à André et peut-être à d'autres, mais il faut prendre conscience que bien peu de gens disposent de vos connaissances et que faire fuire des personnes qui tentent de s'intéresser au sujet n'est pas du tout productif ni pour le forum (à la limite je m'en fiche) mais surtout pour ces oiseaux qui de toute façon sont peut-être déjà morts.
Le mal étant fait, le mieux dans ce cas serait de développer des rubriques sur ce forum en donnant des conseils aux personnes qui se trouvent dans ce type de situation, dire le pourquoi du comment, ce sera beaucoup plus utile que d'envoyer balader un membre à chaque fois qu'il aura reconnu avoir fait une erreur.

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MessageSujet: Re: bébé oiseaux   Mer 23 Juin 2010 - 13:32

Bonjour,

Certes ma réponse était assez incisive , j'en conviens mais elle était réfléchie, n'en déplaise à certains.

Pour avoir presque une vie durant étudié et protégé la faune et principalement l'avifaune (j'ai eu par exemple - et durant de très longues années - la responsabilité d'un Centre de Sauvetage des espèces - protégées ou non - agréé par le Ministère de l'Environnement ), on me permettra quand même de me considérer comme averti en la matière et donc de savoir de quoi je parle.



Je reprends maintenant le post de lejaguar et l'amende de mes réflexions (à mes risques et périls bien sûr mais cela ne me préoccupe aucunement) :



"Mel venait aux renseignements justement en ignorant la portée que pouvait avoir son geste."

Après lecture de ma réponse il est donc maintenant informé de ce qu'il ne fait pas faire. N'est-ce pas là l'essentiel ?



" il y avait donc peut-être un moyen plus élégant et sans doute beaucoup plus pédagogique pour répondre à ce post".

Certainement mais en répondant de la sorte, Mel tiendra probablement désormais une attitude plus réfléchie et donc plus respectueuse de ces vies dires "sauvages".



"A l'avenir je t'invite à beaucoup plus de diplomatie car le message que tu voulais faire passer non seulement ne passera jamais…"

C'est ton avis, pas le mien et quant à moi mes compétences en la matière ont été démontrées je pense..



"l'impact pédagogique qu'aurait pu avoir une réponse appropriée est à prèsent totalement rompu.

Désolé mais j'estime que ma réponse était "appropriée".



"La prochaine fois je t'invite à parler en ton nom propre, le "tu ne nous rassures pas du tout" a du mal à passer".

Toutes mes excuses mais l'emploi de ce pronom personnel pluriel "Nous" est employé pour exprimer une certaine importance aux dires ou l’objectivité de celui qui parle.



"Je ne cautionne absolument pas cette méthode, pour ça il y a des Modérateurs et Administrateurs sur ce forum".

C'est ce que je constate en effet , mais l'avis du modérateur qui s'est manifesté sur le forum ne rejoint pas tout à fait le tien. Je cite : "

Je pense que si j'avais été le premier à répondre, je l'aurais fait comme André".



Ceci dit il est probable que mes propos ne soient guère partagés par notre administrateur ou autres médiateurs, dans ce cas il est aisé de vous priver de ma compagnie, simplement en m'en informant .

Cordialement.André
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MessageSujet: Re: bébé oiseaux   Mer 23 Juin 2010 - 14:14

En étant sur place avec la personne on aurait pu l'attraper par le bras et lui dire : Non ne touches pas aux oisillons ! Elle aurait bien compris car elle était dans la situation avec l'interlocuteur en face.
Maintenant à des kilomètres de distances par message interposé, le choix du langage peut susciter des malentendus, des heurts et des interrogations.
J'en appelle à un peu de sérénité, cela serait dommage que cet incident entraine un dérapage.

Nicolas
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MessageSujet: Re: bébé oiseaux   Mer 23 Juin 2010 - 17:04

Citation :
C'est ton avis, pas le mien et quant à moi mes compétences en la matière ont été démontrées je pense..

Personne ne les mets en doute André, mais entre la méthode utilisée et le discours de la méthode que tu nous tiens il y a un contraste malheureux qu'il convient de corriger.
Même si nos points de vue divergent sur toute la ligne quand au bien fondé de ta réponse, même si sur le fond tu as totalement raison, la forme n'est pas convenable quoi que tu en dises.


Citation :
Ceci dit il est probable que mes propos ne soient guère partagés par notre administrateur ou autres médiateurs, dans ce cas il est aisé de vous priver de ma compagnie, simplement en m'en informant .

Si je l'avais souhaité ce serai déjà fait.

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MessageSujet: Re: bébé oiseaux   Mer 23 Juin 2010 - 17:07

Faunedelaisne a écrit:
En étant sur place avec la personne on aurait pu l'attraper par le bras et lui dire : Non ne touches pas aux oisillons ! Elle aurait bien compris car elle était dans la situation avec l'interlocuteur en face.
Maintenant à des kilomètres de distances par message interposé, le choix du langage peut susciter des malentendus, des heurts et des interrogations.
J'en appelle à un peu de sérénité, cela serait dommage que cet incident entraine un dérapage.

Nicolas

Pour ma part l'incident est clos, mais je préviens que je ne laisserai pas passer d'autres réponses du type de celle-ci .

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MessageSujet: Re: bébé oiseaux   Lun 6 Juin 2011 - 15:16

C’est une idée reçue de croire qu’un parent n’acceptera pas son bébé si un humain l’a touché (les oiseaux ont en général un sens de l’odorat très peu développé…).
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