Mariopteris Zeiller , 1879.

Superbe! Merci

Laure

lejaguar a écrit:

Bonsoir Bruno,

Encore une bien belle trouvaille. Tu dois y passer du temps dans les terrils...

Bonjour ,en général c'est ma sortie du samedi matin ,sauf quand il pleut.
Une quarantaine de fois dans l'année, quelquefois je reviens bredouille mais c'est assez rare .....
Bruno

Bonjour mes amis

Un petit détail morphologique d'une pteridospermophyte (probablement appartenant au genre Lescuropteris): La vrille, une modification terminale propre de la tige des plantes grimpantes.
.

Voici un sujet passionnant , les extrémités de cette plante sont très effilées et peuvent être interprétées comme des organes terminaux destinés à s 'attacher ,cette fougère présente des affinités avec une fronde de marioptéridée juvénile,les pinnules ne semblent pas complétement à maturité ,on peut supposer sa position à l'extrémité d'une fronde en cours de développement .

Un exemple parfait.Félicitations.

Mariopteris lobatifolia Kidston ,présente des pinnules de petites tailles de 4 a 6 millimètres de longueur , elles sont insérées perpendiculairement sur les rachis qui sont ornés de barres parallèles , la nervure principale est forte ,la nervation secondaire à peine visible , les pinnules basilaires sont bilobées ou trilobées ,les pennes situées du côté externe de la fronde sont insérées perpendiculairement ,celles du côté interne sont inclinées sur le rachis ,cette espèce appartient au Westphalien supérieur du Bassin de Liévin (faisceau de Dusouich ) l'échantillon figuré sur la planche appartient aux collections du Muséum de Lille et est extrait de l'ouvrage de Paule Danzé Corsin , Contribution à l'étude des Marioptéridées ,Les Mariopteris du Nord de la France ,1953.

Bruno: très intéressant, comme d'habitude. Mes félicitations

Pseudomariopteris cordato-ovata, Stéphanien B, Lillo-Espagne:

Un groupe de pennes quadripartites de Mariopteris Micro-Sauveurii nov. sp .Danzé-Corsin . Cette belle fougère est rarement conservée dans le plan de stratification du schiste et souvent à l'état fragmentaire . L'auteur a crée une nouvelle espèce en la distinguant de M. sauveurii , vraisemblablement parce le limbe de cette fougère est recroquevillé sur lui même ,qu'elle est de dimension légèrement inférieure .la forme générale des pinnules est plus deltoïdes , elle ajoute les deux espèce sont très voisines .Boerma en 1969 dans son travail de révision ne retient pas cette nouvelle espèce et la considère en synonymie avec M.sauveurii .

Dans l'ouvrage consacré aux Marioptéridées du Nord de la France l'auteur fait la remarque que : " les pinnules terminales des pennes latérales se terminent en pointe et ont tendances à se terminer par des fouets "...., Madame Paule Danzé-Corsin n' accorde aucune fonction particulière sur ces "fouets". Deux exemplaires de cette fougère qualifiée de rare sont figurés . Les deux spécimens proviennent du nord de la France ,dont un non localisé .


Cette plante qui devait avoir un port grimpant a nécessité un peu de travail de dégagement ,les pennes portent des pinnules à nervures principales fortes et sont reparties sur les faces recto et verso du schiste ....,provenance Bolsovien du bassin de Lens/Liévin .

Bruno

Voilà ce que je cherchais depuis longtemps la preuve évidente que les Mariopteris sauveurii Stur et Mariopteris Micro-Sauveurii Danzé- Corsin sont vraisemblablement des synonymes et sont surement des plantes grimpantes en raison de la présence de "fouets" .

En partie terminale des feuilles ,on voit nettement une petite excroissance qui permettait à la plante de s'accrocher sur les grands arbres et ainsi d 'atteindre la canopée ,nos amis anglais appellent ces appendices "climbing hooks ",je suis retourné sur le terril ce matin et dans les déblais en provenance du bloc contenant la fougère faisant l'objet de mon post précédant j'ai découvert ceci .....

Sur l'empreinte en positif ,ces excroissances sont restées dans la gangue du caillou ,les appendices filiformes sont visibles sur la contre empreinte (négatif )....

Dans son ouvrage consacré aux "Marioptéridées du Nord de la France" en 1953 , Paule Danzé-Corsin ,crée une nouvelle espèce Mariopteris nervosa-sauveurii nov.sp.,cette espèce présente des caractères commun avec M.Sauveurii et M.Nervosa ,page 163 elle écrit : "quand elles appartiennent à des frondes terminales ou sub-terminales ,elles se prolongent par des extensions filiformes plus ou moins allongées ". L'auteur ne donne aucune explication concernant la fonction de ces fouets ,je reste persuadé que ces deux espèces sont synonymes.

Bruno

Bonjour Bruno,

Superbe!
Il ne te reste plus qu'à en trouver une accrochée à une branche.

Je ne comprends pas bien pourquoi le genre Fortopteris latifolia Zeiller (l'un de tes sujet précédent) n'est-il plus classé dans les marioptéridés? J'avais cru comprendre que c'était en raison de sa forme liannessante. Au vu de la forme des pinnules elle ne peut pas s'attacher à une branche comme ce marioptéris. Es-ce là la différence?

Bonne journée.

Guy.

Guy57 a écrit:

Bonjour Bruno,

Superbe!
Il ne te reste plus qu'à en trouver une accrochée à une branche.

Je ne comprends pas bien pourquoi le genre Fortopteris latifolia Zeiller (l'un de tes sujet précédent) n'est-il plus classé dans les marioptéridés? J'avais cru comprendre que c'était en raison de sa forme liannessante. Au vu de la forme des pinnules elle ne peut pas s'attacher à une branche comme ce marioptéris. Es-ce là la différence?

Bonne journée.

Guy.

Bonjour Guy

Je constate que tu te poses les mêmes questions que moi ,c'est très complexe ,la famille des Mariopteridées a fait l'objet d 'une révision par Boersma en 1972 : "The Heterogeneity of the form genus Mariopteris Zeiller",malheureusement ,je ne possède pas cette publication .....

Selon Danzé-Corsin 1953 ,"Les Mariopteridées du Nord de la France ".

A priori si j'ai bien compris ,la différence entre ces deux genres s'établit sur la variante d'ornementation des rachis et des axes .


Pour les Mariopteris la diagnose dit : " Tige et rachis striés longitudinalement avec barres transversales ,frondes quadripartites ....,groupe des Lineae = avec barre transversale sur les tiges et les rachis "

Pour les Fortopteris : " Tige et rachis non striés transversalement ,frondes également quadripartites ,groupe des Alineae = sans barres transversales "

Ces deux groupes restent à port lianéssant à architecture quadripartite .

Bruno

voici une fougère Mariopteris sauveurii Stur , qui m'est communiquée par Hervé ,découverte sur un terril dans la région de Liévin ,la fronde est nettement quadripartite et montre les quatre axes divergents , les extremités des pennes ne sont malheureusement pas conservées ,remarquez au passage la forme nettement bilobée des pennes basilières .......

Bruno

merci Hervé de nous faire partager cette superbe trouvaille ...!!!!!

Voici un spécimen de Mariopteris lobatifolia Kidston en provenance de Belgique région de Boussu ,la base des pinnules inférieures est lobée ,la nervure centrale est bien marquée ,malheureusement la nervation secondaire n'est pas nettement visible ,c'est une espèce largement répandue depuis le westphalien A jusqu'au Westphalien C.

Bruno

salut
je me lance dans la détermination de mes "fougères", j'espère ne pas être trop à côté de la plaque (plaque de schiste houiller, bien sûr! )
Mariopteris muricata (peut-être) du terril de Onnaing (59)

dud

salut
pas de confirmation à la proposition précédente alors voici une autre espèce trouvée cette semaine encore sur l'ancien terril de Bruay-Thiers (59)
voici ce que je pense être Mariopteris nervosa, est-ce valable???


merci
dud

Bonsoir Dud

En effet la différence fondamentale entre M.muricata et M.Nervosa ,est quelquefois peu prononcée ,pour la première espèce les pinnules sont nettement pointues ,pour la seconde espèce les pinnules sont plus " charnue" et épaisses ,la seconde espèce est répandue dans les niveaux supérieurs ,Westphalien C .....

Bruno

Un post de Jean Paul mis au préalable dans la rubrique " Pecopteris "

Bonjour,

Découverte de ce matin sur un de nos terrils du Nord/Pas de Calais.
Ce que je crois être un charmant spécimen de mariopteris
Il mérite quelques soins (un coup de nettoyage et sans doute aussi un petit travail de dégagement de la partie en bas).
Hauteur de l'échantillon: 25 cm



Cordialement.
Jean Paul

Bonjour Jean Paul

Je pense plutôt à une Marioptéridée ,les pinnules sont nettement inclinées sur le rachis plus ou moins soudées entre elles ,la base des pinnules basilaires montre un lobe très typique (pinnule bifide ) , tu as trouvé vraisemblement un beau fragment de Mariopteris nervosa-sauveuri Danzé-Corsin , planches XLI , XLII , XLIII ,XLIV de la Thèse de Paule Danzé-Corsin , Contribution à l'Etude des Marioptéridées du Nord de la France .

Bonne soirée

Bruno

salut

voici ce que je pense être Mariopteris sauveurii avec la variation de la forme des pinnules suivant le développement du debut à la fin de la penne!
est-ce correct?

dud

salut
je viens de voir dans "la flore fossile du valenciennois" que Zeiller considérait Mariopteris muricata, M. nervosa et M. sauveuri comme synonymes, et que ces noms désignaient différentes évolutions des frondes de M. muricata.
Est-ce que cela est resté "vrai" ou y-a-t-il 3 espèces différentes actuellement?
le Mariopteris que je présente ci-dessous est-il l'un des 3 précédents? lequel car je pensais à nervosa ?
merci pour vos avis
dud

Bonsoir Dud

Ce n'est qu'une théorie , les trois noms d'espèces restent valides dans la bibliographie ....

Bonne soirée

Bruno

Bonjour

Une demie fronde quadripartite droite de Mariopteris sauveurii (Brongniart ) Stur , découverte sur le terril ce samedi peu avant les chutes
de neige . Ces deux pennes sont en connexion et forment  un angle caractéristique , le feuillage est opulent ,les deux pinnules basiliaires sont fortement
développées et lobées à égale valeur ,ce développement foliaire indique à mon sens que la fronde était arrivée à maturité . Remarquez la forme légèrement flexueuse du rachis R2/1 .

Provenance Bolsovien  du bassin de Lens /Liévin .

Bonne journée

Bruno

   

Bonsoir,

Une fronde (et même 2 sur la contre-empreinte) de mariopteris.




Bassin Nord/Pas de Calais, Westphalien.
Cordialement.
Jean Paul

Salut jean paul
quand tu dis "Bassin Nord/Pas de Calais, Westphalien.", c'est très vague surtout que les couches du Nord et du Pas-de-Calais sont différents.
Tu devrais préciser le terril de découverte
dud

dud a écrit:

Salut jean paul
quand tu dis "Bassin Nord/Pas de Calais, Westphalien.", c'est très vague surtout que les couches du Nord et du Pas-de-Calais sont différents.
Tu devrais préciser le terril de découverte
dud

Bonjour Dud et Jean Paul

On va dire région de Lens /Liévin , étage Bolsovien ( Westphalien C )  pour simplifier les choses ,mais c 'est vrai que les terrils  du Nord Pas-de-Calais sont souvent de natures différentes , en générale ceux de l'ouest du bassin sont plutôt dans les niveaux supérieurs ,ceux de l'est du bassin sont dans les niveaux moyens et inférieurs ....

Bruno

Bonjour,

Pour préciser, je dirai Westphalien moyen!
Jean Paul

Re bonsoir,

Un échantillon de ce que je crois être une fronde de Marioptéris, légèrement restaurée (la contre-empreinte est elle d'une seule pièce)


Bassin Nord/ PdC, etage bolsovien
Jean Paul

Bonsoir Jean Paul ,vraisemblablement Mariopteris sauveuri ,qui a fait l'objet d 'un post précédant ,très reconnaisable à sa pinnule basiliaire lobée ...

Bonne soirée

Bruno

Bonsoir Bruno,
Merci pour l'identification des 2 échantillons (Le sigillaire et le Marioptéris).

Bonne soirée.
JP

Bonjour,

Photo d'un échantillon de ce que je crois être un Marioptéris Muricata (Scholtheim)... variété elongata?
Les analogies sont en effet assez fortes entre les photos de l'échantillon et les planches présentées dans 
l'atlas géologique des HBNPC: contribution à l'étude des Marioptéridées de Paule Danzé-Corsin







Selon l'auteure l'espèce est très fréquente (et son extension verticale très grande). Son apogée se situe au Westphalien B.
Provenance: Bassin des Hauts de France.

Jean Paul

Salutations

Pseudomariopteris busquetii (Zeiller) Danzé-Corsin emend. Krings & Kerp.
Estefaniense, Tremor, (Espagne)
















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