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 avis de scientifiques

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jojo
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MessageSujet: avis de scientifiques   Mer 23 Jan 2008 - 9:33

Bonjour à tous

J'ai eu l'idée, dont j'ai fait part au Jaguar (qui est d'accord), de créer éventuellement un espace contenant des coordonnées de spécialistes que les membres du forum pourraient éventuellement contacter.
Par exemple, l'avis d'un botaniste de profession permettrait à Laure de déterminer le fameux arbre fruitier apparemment inconnu.

Il faut bien sûr l'accord des scientifiques pour mettre leurs coordonnées sur le forum, ce que je suis en train de faire.
Ceci comprendra : Nom, Prénom, Fonctions, Spécialités, Institution de rattachement, adresse e-mail

Deux scientifiques de renom sont déjà d'accord. Par contre, il faudra créer un post pour ne poser des questions qu'en cas d'absolue nécessité et des questions pertinentes.

Merci de me donner votre avis.

Jojo
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Laure
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MessageSujet: Re: avis de scientifiques   Mer 23 Jan 2008 - 10:36

Bonjour,

Mouais... Je n'suis pas 100% d'acc. car j'ai souci de l'envahissement.
Je préfère priviligégier les relations personnelles et le système D!

Un exemple sera peut-être plus clair que ce que je viens d'écrire Very Happy
Quand j'ai des doutes quant au contenu de mes sables, je fais appel à Jacques Lapaire pour ne pas le nommer, grand spécialiste au niveau mondial et ayant écrit maints articles et livres; il s'est toujours montré d'une gentillesse exquise; nous sommes amis depuis de nombreuses années. Nous habitons la même ville.
Le jour où il recevra XXX mails ou demandes, comment va-t-il réagir? Il y a un tel risque de dérapage en officialisant la chose par des listes... Et je ne souhaiterais pas que ce soit par moi que cela arrive.

Pour ce fichu arbre du -34, on va trouver! Il faut juste du temps. J'ai écrit hier à l'Institut de Bota de Montpellier. Si c'est aussi un échec, je peux encore contacter d'autres personnes. Mais je le ferai de manière personnelle.

On connaît tous plein de monde, mais tout le monde est aussi surchargé.

Laure
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coco

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MessageSujet: Re: avis de scientifiques   Mer 23 Jan 2008 - 10:46

Bonjour,

Je suis d'accord avec toi Laure. Ce sera tellement facile de les contacter qu'ils vont vite être débordés par les mails d'identification, voire davantage (exemplaires de leurs notes et travaux : une personne, ça se gère ; 50 personnes, ça ne peut plus le faire, etc...).

Je préfère aussi les relations personnelles. Ainsi, pour les oursins, il m'est arrivé d'envoyer des photos d'autres personnes à des spécialistes pour faire avancer le chmilblic.

Et puis j'ai peur aussi que le fossé ne se creuse encore davantage entre amateurs et scientifiques ! Cette démarche ne peut être faire que si les demandes sont très précises, concises, et justifiées.

Maintenant Jojo, si tu as des contacts qui sont OK, pourquoi pas. Ca peut permettre de mettre en pratique et de voir ce qui se passera.

Coco
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Gwynia
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MessageSujet: Re: avis de scientifiques   Mer 23 Jan 2008 - 10:52

Et puis pourquoi un botaniste de profession serait plus compétent qu'un botaniste de formation?

Un botaniste ne peut reconnaître toutes les plantes sur une infrutescence et une silhouette. Mais tous les botanistes de formation possède (normalement) en mémoire le cheminement pour arriver à l'Ordre et à beaucoup de familles.


Dernière édition par le Mer 23 Jan 2008 - 11:54, édité 1 fois
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jojo
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MessageSujet: Re: avis de scientifiques   Mer 23 Jan 2008 - 11:13

Il ne s'agit pas d'envahir les scientifiques de mille messages. De toute façon, je demande l'avis de chaque scientifique s'il est d'accord ou pas que ses coordonnées figurent sur le forum.
Vos remarques sont toutefois pertinentes. Faut voir ce que les administrateurs du forum en pensent.
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coco

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MessageSujet: Re: avis de scientifiques   Mer 23 Jan 2008 - 11:43

jojo a écrit:
Il ne s'agit pas d'envahir les scientifiques de mille messages.

A partir du moment où une adresse de scientifique est accessible par un simple clic, tu ne pourras pas gérer l'envahissement !

Je SAIS que certains (je ne parle pas des gens du forum) se gargarisent à communiquer avec des scientifiques ! Et souvent, ces gens-là ne sont pas les plus curieux de sciences... Ils sont bien davantage curieux du nom avec qui ils communiquent... Le genre humain est ainsi fait.

Mais je le répète, si tes contacts sont OK, il n'y a pas de raison de ne pas essayer.

Coco
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krissnature
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MessageSujet: Re   Mer 23 Jan 2008 - 11:55

Ne mets ni le nom, ni l'e-mail...

C'est celui qui possède le contact qui décide ou pas de le solliciter
en fonction de la question posée...

_________________
Vous aimez la nature, alors protégez-la...
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coco

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MessageSujet: Re: avis de scientifiques   Mer 23 Jan 2008 - 13:27

OK avec toi Kirssnature !

Coco
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lejaguar
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MessageSujet: Re: avis de scientifiques   Mer 23 Jan 2008 - 13:42

Bon je vois que la proposition de jojo lève des ambiguïtés ce qui ne veut pas dire que l'idée est mauvaise.
Juste qu'elle demande à être améliorée pour éviter les différentes objections déjà émises.
Je propose donc l'éventualité de mettre par topic invoqué, le nom du scientifique, sa spécialité et de placer toutes les questions à la suite qui seront transmises par email à l'intéressé après filtrage pour éviter les grosses c....
Ca devrait du même coup résoudre pas mal de problèmes et permettre à d'autres parmi nous de procéder de la même façon pour diversifier le plus possible les contacts.

Si des idées voient le jour, n'hésitez pas. Pour les cas spéciaux qui portent sur des personnalités, en mp svp.
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jojo
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MessageSujet: Re: avis de scientifiques   Mer 23 Jan 2008 - 13:54

Une question : comment veux tu effectuer un filtrage pour éviter d'envoyer des imbécilités? ça doit être possible, mais moi, en informatique je suis un peu nul pale
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Gwynia
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MessageSujet: Re: avis de scientifiques   Mer 23 Jan 2008 - 14:47

Je crois que notre jaguar king voulais dire que tous lui serait envoyé et qu'il trierai le bon grain de l'ivraie.

cheers cheers cheers

Ou alors j'ai mal compris?
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Laure
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MessageSujet: Re: avis de scientifiques   Jeu 24 Jan 2008 - 10:05

Il me semble que l'on complique beaucoup.
Je comprends très bien l'idée de base de Jojo mais on a vu qu'elle posait des soucis.
Alors juste une suggestion: pourquoi ne pas poser le problème à résoudre sur le forum et si vraiment c'est un sac de noeuds indémêlables, une personne qui connaîtrait un spécialiste dans le domaine, pourrait dire: " je peux contacter qqn qui ferait avancer ou résoudre le schmilblick"?
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coco

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MessageSujet: Re: avis de scientifiques   Jeu 24 Jan 2008 - 10:31

Bonjour Laure,

Je suis 100 % OK avec ce que tu dis. En fait, c'est ainsi que je vois les choses et c'est comme cela que je fais au niveau des oursins actuels que les potes me demandent parfois d'identifier. Quand je bloque, je fais suivre la photo avec ce que j'ai comme info. Et c'est très bien ainsi !

A mon sens, c'est un minimum que d'envoyer une demande d'identification à un spécialiste une fois que personne n'a pu répondre, que ça reste un mystère et que l'on n'ait pas d'autre solution pour savoir.

Maintenant, je comprends très bien la démarche de Jojo et son "innocence".

Coco
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Gwynia
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MessageSujet: Re: avis de scientifiques   Jeu 24 Jan 2008 - 10:38

Tout à fait d'accord avec Laure, pourquoi court-circuiter le forum?

Il me semble que si on n'arrive pas à mettre le nom sur la bestiole c'est plus parce que la photo (qualité) ou l'individu photographié ne nous montre pas les caractères de determination que par manque de connaissances des forumeurs.
Est-ce que les spécialistes prendront le temps de déterminer un fragment flou d'ammonite sur une seule vue comme on peut en voir pour l'instant sur l'autre forum? Je n'oserai pas demander à Kennedy de mettre un nom dessus.
Il faut que cela reste du dernier recour comme l'arbre à Laure. (Un nouveau nom vernaculaire pour Melia azedarach ?)

Sur ce chacun est libre de faire ce qui lui plaît!

Gwynia
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Namazu

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MessageSujet: Re: avis de scientifiques   Jeu 24 Jan 2008 - 14:56

En plus ca fait bosser tout le monde et fouette un peu le nerf de l'id' chez nous autres amateurs de se taper le boulot sans compter par défaut sur des ressources "pros"....
Et des pros on en a et on en aura, ici même, c'est quand même plus humain et convivial....
Après, mettre des carnets d'adresse en commun et les planquer dans le carré réservé à la modération, pourquoi pas, au cas ou, mais rien d'indispensable...
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lejaguar
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MessageSujet: Re: avis de scientifiques   Jeu 24 Jan 2008 - 15:33

Ok je pense savoir ce qui cloche en fait.

Tout le monde est partie avec l'idée que les scientifiques ne pouvaient "servir" que dans le cadre des déterminations, de préférence celles auxquelles nous ne pourrions répondre.

Or, ce n'est pas du tout le but recherché, en fait l'intérêt principal est de mettre des gens en rapport les uns avec les autres.
Les questions peuvent concerner bien d'autres sujets.
La plupart d'entre-nous dans son domaine de compétence est capable de répondre correctement dés lors que les conditions sont réunies.
L'idée de Jojo d'après ce que je peux comprendre est bien plus généraliste et les thèmes concernés bien plus diversifiés.

Pour exemples :

- projets, travaux en cours, la profession elle même, les spécialités, les débouchés etc.

Je pense qu'il faut faire preuve de plus d'ouverture d'esprit et ne pas rester confinés dans notre approche.

Je propose donc la chose suivante, faisons un bout d'essai, si ça foire j'arrêterai le processus et nous n'en parlerons plus.

J'entendais placer les Modérateurs en fonction des spécialités abordées. Chaque modo serait chargé de trier les questions, de préférence celles auxquelles nous ne pouvons prétendre avoir la réponse.

Ensuite chacun des modérateurs(trices) pourrait envoyer la question par mail à son contact et n'aurait plus qu'à poster la réponse dans le topic du forum concerné.

Ceci évite plusieurs problèmes et garantit la tranquillité de nos amis pros.

Qu'en dites-vous ?
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Gwynia
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MessageSujet: Re: avis de scientifiques   Jeu 24 Jan 2008 - 15:51

Qui n'essaie rien n'a rien.
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kisscool_38



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MessageSujet: Re: avis de scientifiques   Ven 25 Jan 2008 - 10:50

Je viens de voir que les premiers non sont apparus. Ne serait'il pas utile de préciser aussi les langues dans lesquels on peut communiquer avec eux (comme pour le danois par exemple)? Je pense que grosso modo il parle tous plus ou moins l'anglais, mais on pourrait correspondre dans une autre langue plus facile pour les deux partis.
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jojo
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MessageSujet: Re: avis de scientifiques   Ven 25 Jan 2008 - 10:54

Salut Kisscool,
Question pertinante. Gilles CUNY, qui exerce au Danemark, a fait des études en France et maîtrise parfaitement notre langue. Pour le moment, je ne contacte que des chercheurs francophones. Mais j'ai quelques scientifiques américains en réserve et je pense qu'il serait alors utile de préciser la langue pour chaque chercheurs.

T'en penses quoi Bernard?
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lejaguar
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MessageSujet: Re: avis de scientifiques   Ven 25 Jan 2008 - 12:10

No problemo ! lol!
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