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 Moineau

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Gwynia
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MessageSujet: Moineau   Mar 29 Jan 2008 - 23:30

Les moineaux domestiques et friquets sont des espèces considérées comme banales mais en régression constante en Europe.
D'après une étude anglaise, cette régression étant due aux ondes des antennes GSM et WIFI qui stériliserai les mâles.

Néanmoins cette espèce habituée à vivre aux côtés de l'homme peut se montrer très photogénique.

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coco

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MessageSujet: Re: Moineau   Mer 30 Jan 2008 - 1:49

Bravo pour cette magnifique photo de moineau ... qui a perdu la tête ! Laughing (ça fait un peu "essoreuse" sont affaire)3

C'est vrai qu'ils aiment beaucoup se laver à grandes eaux ! C'est parfois un vrai spectacle dans les flaques laissées par une averse si elle est suivie d'un rayon de soleil.

Coco
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Mehdi



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MessageSujet: Re: Moineau   Mer 30 Jan 2008 - 3:49

Très belle photo sur la patte droite j'ai l'impression qu'il est bagué ,c'est vrai que nous en voyant de moins en moins vers les maisons remplacé chez nous par des mésanges ,mais au parc des loisirs il y en a toujours qui partagent la nourriture avec les autres volatiles du parc ,mais c'est assez loin des habitations alors ?quoi penser de ce changement de comportement les ondes comme tu dis !!!!!!!!!!
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krissnature
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MessageSujet: Re : moineau   Mer 30 Jan 2008 - 7:17

on peut faire ça aussi avec un logiciel de morphing... mais c'est plus amusant quand c'est naturel

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Ptitamande
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MessageSujet: Re: Moineau   Mer 30 Jan 2008 - 21:26

coucou tout le monde, de retour de vacances pour vous dire : magnifique photo ! j'en étais bouche bée !
oui des friquets, ça devient rare, ou plutôt, regroupés dans certains endroits...
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Gwynia
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MessageSujet: Re: Moineau   Mer 30 Jan 2008 - 21:44

Bonjour ptitamande,

tu es certain que c'est le moineau friquet et non le moineau domestique?

G
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MessageSujet: Re: Moineau   Mer 30 Jan 2008 - 22:03

Salut Gwynia,
c'est vrai que je pensais plutôt à un friquet, même si j'en suis pas certaine...
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Marc Giroud



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MessageSujet: Re: Moineau   Jeu 31 Jan 2008 - 9:02

Pour l'oiseau photographié, la calotte grise est exclusive du Moineau domestique...

Pour simplifier un peu, le domestique est citadin et le friquet est campagnard. Malheureusement ces deux espèces sont en pertes de vitesse en France...

Même les oiseaux les plus commun sont en danger chez nous ! Ca fait peur...

Pour la p'tite histoire, y a un article récent qui montre que certaine ferme campagnardes sont des puis "de prédation" pour les moineaux domestiques. La mortalité étant plus importante en campagne qu'en ville, les villes deviennent les zones sources. Paradoxal ! D'autant plus qu'il a presque disparu de Londre si mes souvenirs sont exacts...
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Gwynia
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MessageSujet: Re: Moineau   Jeu 31 Jan 2008 - 9:54

Il est vrai que les moineaux acceptaient parfaitement la vie citadine, mais depuis l'avénement du wifi, disparition de Londre, très forte régression à Bruxelles, et dans toutes les villes belges,....
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Marc Giroud



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MessageSujet: Re: Moineau   Jeu 31 Jan 2008 - 10:08

Allé un peu d'optimisme, l'espèce est arrivé dernièrement en Guyane française... L'introduction de l'espèce dans le continent sud américain date de la fin du XIXème siècle, 1872 si me souvenir sont exacts, au Brésil.

Après plus d'un siècle il a presque terminé la colonisation du continent.
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Gwynia
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MessageSujet: Re: Moineau   Jeu 31 Jan 2008 - 10:34

Oui il régresse dans son aire d'origine mais il a colonisé l'Amérique du Nord, la moitié sud de l'Amérique du Sud, le sud de l'Afrique (Afrique du Sud, Namibie, Mozambique,..), la moitié est de l'Australie, la Nouvelle-Zélande, la Tasmanie, le Golfe Persique, l'Islande, ....

S cela tombe, les 10 à 15 % de moineaux perdu en Europe sont en vacances à l'étranger? scratch

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lejaguar
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MessageSujet: Re: Moineau   Jeu 31 Jan 2008 - 10:38

Greg ! Tu exagères quand même, tu as oublié de citer mon jardin de 270 m2 qui est squatté par une colonie de moineaux depuis quelques mois.
C'est en France quand même ! lol!
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MessageSujet: Re: Moineau   Jeu 31 Jan 2008 - 11:41

Bon ben de mon côté j'en ai vu en Suisse, à Bâle le mois dernier... pt-être qu'ils se disent qu'en allant en terrain neutre, ils risquent moins...

auriez-vous une jolie photo de friquet ?
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MessageSujet: Re: Moineau   Jeu 31 Jan 2008 - 14:24

De toute facon chez les mâles le friquet a une petite tache noire isolée sur la joue et le moineau espagnol a le ventre fortement strié d'un espèce de flèchage noir, ca pardonne pas...

Et en plus ces deux espèces se croisent beaucoup moins en milieu urbain, par contre leurs observations doivent toujours être consignées.
Preuve une fois de plus s'il en était besoin qu'en matière d'ornitho les "merderolles" n'existent pas, comment remarquer les friquets si on n'obs' jamais les moineaux, ou les etourneaux unicolores sans jamais donner un coup de jumelles aux sansonnets sur leur fils...
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Marc Giroud



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MessageSujet: Re: Moineau   Jeu 31 Jan 2008 - 14:54

J'ai pas de photo sur mon ordi et j'ai pas pris le temps d'en chercher sur le net, mais voici deux trois éléments pour reconnaître les trois moineaux européen :

- Moineau domestique : mâle avec calotte grise cernée de brun roux, grosse bavette noire s'étendant sur la poitrine, joues grise uniforme. Pour la femelle, l'oiseau est assez "insignifiant" avec peu de caractère tranché. Néanmoins, elle présente une teinte de fond beige et un sourcil assez marqué. Les deux sexes sont quasiment toujours ensemble ce qui facilite l'identification des mâles adultes des femelles. Attention à partir de juin / juillet, les jeunes oiseaux présentent un plumage identique aux femelles, quelques soit le sexe. Avec le début de la mue, il est souvent possible de reconnaitre les mâles "en devenir". Très citadin, il est présent dans quasiment 100% des villes et villages de France et à toute altitude.

- Moineau friquet : pas de dimorphisme sexuel. Une taille légèrement inférieure au Moineau domestique. Il se distingue par la joue blanche marqué d'une tache noire ronde et bien délimité (comme souligné par Namazu), la calotte est entièrement rousse, et une petite bavette noire restreinte. Ces éléments lui confère une allure plus douce que le domestique. Le cris est également différent (enfin, surtout pour une oreille attentive...). Il est principalement campagnard, et campagne traditionnelle (c'est à dire peu intensive) et ne monte que très peu en altitude (en dessous de 1000 en Franche-Comté).

- Moineau espagnol : gros moineau d'une taille équivalente au domestique. Le mâle s'identifie à sa calotte brunne chocolat, sa bavette noire se fondant en flammèches sur les flancs (merci Namazu), les joues blanches et la présence d'une ligne blanche entre l'oeil et le bec. Le bec est plus puissant que celui du domestique. La femelle est quasiment indicernable de celle du domestique. Les différences structurale sont concervées par rapport au domestique (notamment le bec) et elles ont une tendance à présenté des flammèche discrète sur les flancs. Une femelle isolée est probablement quasi-impossible à distinguer du domestique. En France, il existe peut-être une micro-population plus ou moins viable dans l'extrème Sud de la Corse. Ca repartition est principalement méditéranéenne.

Enfin, en parlant de moineau, il ne faut pas oublier le moineau cisalpin (Italie, Corse et Sud-Est de la France pour simplifier). Ce dernier est grosso modo un mixte entre l'espagnol et le domestique. A nouveau l'identification des femelles est problématique. Les mâles se caractérisent par la calotte rousse, les joues blanches et une bavette noire assez étendue, mais sans les flammèches. Longtemps considéré comme un taxon hybridogène stable (entre espagnol et domestique) il est maintenant considéré (si mes souvenirs sont exact) comme une sous-espèce du domestique.

Et pour finir, tout ce petit monde aimes les alliances "contre nature". Ainsi les hybrides cisalpin X domestique sont commun en Corse tout comme les hybride cisalpin X espagnol. Les hybrides domestique X espagnol semblent être peu fréquent. Et encore moins fréquent les hybrides domestique X friquet.

J'essaie de trouver quelques photos pour illustrer tt ceci...
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Marc Giroud



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MessageSujet: Re: Moineau   Jeu 31 Jan 2008 - 15:36













Dans l'ordre, 2 fois du domestique, 1 friquet, 1 cisalpin et 2 espagnols
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lejaguar
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MessageSujet: Re: Moineau   Jeu 31 Jan 2008 - 15:43

Salut Marc, je crois qu'il y a un soucis avec tes liens si tu veux bien vérifier. Je ferai "sauter" mon message ensuite. Wink
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MessageSujet: Re: Moineau   Jeu 31 Jan 2008 - 15:50

Merci Namazu pour cette info utile, et mon p'tit juv' qui sait tout, dit donc !

je suis trop contente pour mes ouettes d'Egypte !!! c'est trop fort ce truc ! cheers cheers rendeer cheers
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MessageSujet: Re: Moineau   Jeu 31 Jan 2008 - 16:33

http://www.servimg.com/image_preview.php?i=5&u=11901461

http://www.servimg.com/image_preview.php?i=6&u=11901461

http://www.servimg.com/image_preview.php?i=7&u=11901461

http://www.servimg.com/image_preview.php?i=8&u=11901461

http://www.servimg.com/image_preview.php?i=9&u=11901461

http://www.servimg.com/image_preview.php?i=10&u=11901461

Avec un peu de chance, ça marchera...
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MessageSujet: Re: Moineau   Jeu 31 Jan 2008 - 17:22

BLBLBLLLL t'as fait comme moi, tu t'es planté de lien...
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MessageSujet: Re   Jeu 31 Jan 2008 - 18:10

C'est pas interdit d'éditer ses posts pour corriger.... lol

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