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 carbonifere

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fossile93



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MessageSujet: carbonifere   Mar 24 Sep 2013 - 23:08

bonjour à tous
voici une trouvaille assez rare sur un terril de Lens-Lievin une coquille avec des oeufs à l'interieur elle s'est ouverte en deux lors du dégagement du schiste
à +
fossile93




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lejaguar
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MessageSujet: Re: carbonifere   Mer 25 Sep 2013 - 9:12

Bonjour fossile93, je vais me faire un peu l'avocat du diable, est-on bien sûr qu'il s'agit là d'une coquille de Mollusque avec ses œufs ? Si tel est le cas probablement un Lamellibranche ?

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bruno vallois
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MessageSujet: Re: carbonifere   Mer 25 Sep 2013 - 10:06

Bonjour Patrick

Est ce réellement une coquille de Lamellibranche ou une coquille de Conchostracés ,genre Estheria ?

Dans tous les cas c 'est une trouvaille intéressante . Il faudrait que tu me contactes en mail privé ,j'ai un projet de publication sur la faune du bassin de Lens -Liévin pour la revue "Fossiles" ?j'ai besoin de quelques photos ....

à plus

Bruno
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fossile93



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MessageSujet: Re: carbonifere   Mer 25 Sep 2013 - 17:48

bonsoir à tous,
j'ai dégagé les deux valves et il s'agit peut-être de Carbonicola similis Brown en regardant dans le pruvost voici des scans et photos à + patrick




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dud



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MessageSujet: Re: carbonifere   Lun 30 Sep 2013 - 11:37

salut

je n'avais jamais entendu parler d'"œufs" de coquillages, surtout interne à la coquille mais voici un texte de wikipeda sur la reproduction des bivalves

La fertilisation est généralement externe. Il faut quelques heures à quelques jours pour que les œufs éclosent pour donner naissance à des larves trochophores. Celles-ci se développent ensuite en larves véligères qui se posent sur le fond de l'eau et se métamorphosent pour devenir des jeunes que l'on connait comme des naissains58. Chez certaines espèces, comme celles du genre Lasaea, les femelles aspirent de l'eau contenant le sperme du mâle via leurs siphons inhalant, et la fertilisation est interne. Ces espèces élèvent ensuite les jeunes dans la cavité de leur manteau, les relâchant ensuite dans l'eau sous la forme de larves véligère ou de jeunes rampants.

dud
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fossile93



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MessageSujet: Re: carbonifere   Ven 4 Oct 2013 - 0:36

bonsior à tous,
c'est vrai que cela parait bizarre j'ai essayer de trouver sur internet des détails sur la reproduction et les "oeufs"
sans beaucoup de succes mais j'ai déjà trouvé les mêmes formes sur une limule dont voici les photos  peut être produits par d'autres animaux? à creuser...
à+
patrick





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MessageSujet: Re: carbonifere   Mer 9 Oct 2013 - 8:42

Sujet édité du Forum des Plantes Fossiles

dent de requin a écrit:
Superbe photos avec de bonne explication cheers 

j'habite a coter de plusieurs terrils issu du charbonnage , j'ai commencer ma collection de fossile en cherchant des fougères.

j'ai une question a te demander, a tu déja trouver des zone a marécage??? eau douce.( j'ai trouver il y a quelque année des petits brachiopodes,bivalves...)


Bonjour

Brachiopodes  et bivalves tu dis ,alors je te répondrai transgressions d 'origine marine ,en effet les dépôts charbonneux sont d'origine purement continental ,on trouve de temps en temps des coquilles d 'eau douce (niveau limnique ) ,Anthraconauta , Anthrocomya ,Carbonicola ,des Phyllopodes petits crustacés à coquilles chitineuses (Euestheria ) , les grands  bassins houillers notamment celui du Nord Pas Calais est paralique ,c'est à dire q u'il est ouvert à la mer ,ces invasions marines laissent de la faune marine brachiopodes tels que Productus ,bivalves ,ect......
De quelle région es tu originaire ?



Productus à test blanc ,d'origine marine  



Anthraconauta ,petit bivalve d 'eau douce (limnique )



Euestheria simoni de la veine Beaumont region de Lens 62    

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MessageSujet: Re: carbonifere   Mer 9 Oct 2013 - 8:46

Sujet édité du Forum des Plantes Fossiles ,Auteur Juan Carlos dans répertoire Cordaites .  

J'ai une question à te demander, as tu déja trouvé des zones à marécage??? eau douce.( j'ai trouvé il y a quelque années des petits brachiopodes,bivalves...)

Le charbon s'est toujours formé dans des bassins avec un processus cyclique de la sédimentation qu'il inclut facies aquatiques (d'une profondeur variée) et des facies terrestres (où la végétation apparaît). Dans quelques cas le bassin est dans une connexion avec la mer (en Espagne nous disons des bassins parálicas). Dans ce cas des restes peuvent apparaître même des petits requins du Carbonifère. Comme tu t'autonommes "dent de requin", je te laisse une photo d'une épine occipitale d'Orthacanthus meridionalis, originaire de Puertollano España, Stéphanien C-Autunien. J'espère qu'il te plaît.







Dernière édition par bruno vallois le Mer 9 Oct 2013 - 8:50, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: carbonifere   Mer 9 Oct 2013 - 8:49

Superbe JCLM cette épine occipitale ,quelle dimension ?
Bruno
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MessageSujet: Re: carbonifere   Mer 9 Oct 2013 - 8:53

Sujet édité ,réponse de Juan Carlos

Elle est petite, environ dix centimètres, et  il appartient à un requin qui mesurait seulement un mètre (c'était par cela qu'il pouvait entrer dans les marais côtiers peu profonds.)
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MessageSujet: Re: carbonifere   Mer 9 Oct 2013 - 8:56

Sujet édité ,réponse de Dent de Requin

Superbe découverte.

Tu l'as trouvé en place dans une couche ou dans une ancienne exploitation style terril?

J'ai trouvé un bloc sur un terril rempli de ces petites bêtes , identifiées comme des Posidonia becher?

" />


j'avais trouvé dans le même bloc ce qui ressemble à une aile de coléoptère ou feuille? jamais identifiée.

" />

je les ai  trouver il y a très longtemps car  je me suis spécialisé dans les vertébrés de Belgique.


Dernière édition par bruno vallois le Mer 9 Oct 2013 - 8:59, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: carbonifere   Mer 9 Oct 2013 - 8:58

"J'ai trouvé un bloc sur un terril rempli de ces petites bêtes , identifiées comme des Posidonia becher?"

"Dent de requin" tu as trouvé ces coquilles en Belgique ?

Sauf erreur de ma part ,Posidonia chez les pelycipodes (bivalvia ) je ne connait pas ! ,par contre l'ouvrage sur les Niveaux Marins de Belgique cite : Posidoniella un petit bivalve marin ,voici la planche qui montre la coquille ,elle semble correspondre .....,ces niveaux dadent du carbonifère inférieur :Namurien ....

Pour ton aile ,je ne distingue aucun détail ,il faudrait pouvoir distinguer les nervures fondamentales , nervure costale ,nervure cubitale ect.....,ainsi qu'une ornementation entre ces nervures (maillage ou ornementation scalariforme) je ne suis pas spécialiste de ce genre de bestiole mais j'en ai déjà vu sur les terrils de ma région ......

Bruno





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MessageSujet: Re: carbonifere   Mer 9 Oct 2013 - 9:02

Tu l'as trouvé en place dans une couche ou dans une ancienne exploitation style terril?
Sujet édité ,réponse de Juan Carlos

Oui, je l'ai pris dans sa couche. C'est une couche très spéciale, d'une ardoise bitumineuse dont des huiles sont extraites. Il a beaucoup de restes de poissons : des épines, des coprolites, des écailles ... et des petits dents de requin. Si tu veux une information additionnelle, cherche dans google:  Soler Gijón Puertollano
Je te laisse une photo d'un dent que par hasard j'ai d'où je t'écris. 7mm



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MessageSujet: Re: carbonifere   Mer 9 Oct 2013 - 9:04

Sujet édité ,réponse de Juan Carlos

Pardonne-moi, Dent de Requin: ce lien est plus simple:


http://www.ucm.es/info/somosagu/puertollano/ptollano.htm

bruno vallois a écrit:
JCLM merci pour ces éclaircissements ,les schistes et ardoises  sont exploités spécifiquement pour en extraire leur huile ?

Bruno
 
Il y a 50-60 ans, dans la pleine autarcie forcée (par l'isolement international qui subissait la dictature franquiste), ces ardoises bitumineuses ont été exploitées dans Puertollano, pour synthétiser des huiles inorganiques et inclus des hydrocarbures. Cela a cessé d'être rentable aussitôt que l'économie espagnole a commencé à récupérer le pouls; et il a cessé d'être exploité. Les explosions qui de nos jours sont effectuées, fracturent une grosse couche de cinerite (originaire d'un volcan hercinique), sous qui il y a des couches de charbon qui continuent d'être extraites.
De ces couches, salez aussi quelques fossiles végétaux très intéressants, avec des détails morphologiques préservés par la cendre primitive volcanique.

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