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 fossile de champignon? Cèpe de Bordeau ?

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Madinat



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MessageSujet: fossile de champignon? Cèpe de Bordeau ?   Mer 2 Oct 2013 - 12:28

Voilà les photos d'une trouvaille fort curieuse . De quoi s'agit-il ? N'étant pas un spécialiste mais la ressemblance du fossile avec le chapeau d'un bolet me paraît forte, non ? .




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bruno vallois
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MessageSujet: Re: fossile de champignon? Cèpe de Bordeau ?   Mer 2 Oct 2013 - 23:09

Bonsoir

Oui la forme est curieuse , mais à mon sens navré de te décevoir Madinat pour moi c 'est une simple forme curieuse ,un caprice de la nature !

C'est vrai que le trou au centre pourrait laisser penser à la trace de la jonction entre le chapeau et le pied d 'un champignon ,cela pourrait être aussi un artefact ,traces de percussions concentriques ?

Bruno
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lejaguar
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MessageSujet: Re: fossile de champignon? Cèpe de Bordeau ?   Jeu 3 Oct 2013 - 1:22

Ou la contre empreinte d'un Rudiste... Je vois ce qu'on peut trouver.

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MessageSujet: Re: fossile de champignon? Cèpe de Bordeau ?   Jeu 3 Oct 2013 - 1:28

Voilà ce qu'on peut dénicher sur le net à commencer par cette petite publication que j'ai trouvé simple et plutôt bien faite. Si c'est bien un rudiste le post sera transféré dans les Invertébrés fossiles.

http://step.ipgp.fr/images/1/1d/Langlois_biogeopal_TD3_FicheRudistes.pdf

http://www.maisondupatrimoine.fr/images/stories/pdf/panneauxrudistes/panneau6.pdf

Il serait intéressant de connaître les caractéristiques du lieu de la découverte s'il est possible ?

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Madinat



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MessageSujet: Re: fossile de champignon? Cèpe de Bordeau ?   Jeu 3 Oct 2013 - 20:54

Bonjour Bruno et  Lejaguar ,

Merci pour votre intérêt et aide

Bruno , je reviendrai sur votre  suggestion d’artefact .
J’ai téléchargé les documents concernant les Rudistes pour les lire à loisir .
J’ajoute une photo du  lieu  de la trouvaille qui pourrait être utile.

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lejaguar
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MessageSujet: Re: fossile de champignon? Cèpe de Bordeau ?   Ven 4 Oct 2013 - 2:28

Bonsoir Madinat,

Je crains que la photo à elle seule ne suffise pas pour nous donner les caractéristiques géologiques de la région. Les Rudistes ont disparu comme les Ammonites et les Dinosaures à la fin du Maastrichtien. Le fait de savoir qu'il s'agit bien de roches datant de l'Ere Secondaire ne prouve pas que nous avons bien à faire avec ces Bivalves, mais ça rend l'hypothèse plausible. Si c'est bien le cas, il doit y en avoir d'autres aux alentours du lieu ou cette contre empreinte a été trouvée. En découvrir d'autres serait donc la meilleure preuve.

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MessageSujet: Re: fossile de champignon? Cèpe de Bordeau ?   Ven 4 Oct 2013 - 9:31

Bonjour Madinat

Oui effectivement en découvrir d 'autre serait la meilleur preuve !

Est ce que tu as fait un test avec de l'acide ou du vinaigre pour déterminer la nature de ce caillou , ci c 'est une coquille ,il devrait réagir ?

Bruno
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MessageSujet: Re: fossile de champignon? Cèpe de Bordeau ?   Ven 4 Oct 2013 - 15:57

bruno vallois a écrit:
Est ce que tu as fait un test avec de l'acide ou du vinaigre pour déterminer la nature de ce caillou , ci c 'est une coquille ,il devrait réagir ?
Bonjour Bruno, ce n'est pas si évident car en fait tout dépend du mode de fossilisation. La coquille en l'état n'est pas toujours conservée, sa composition chimique répond à divers critères et peu très bien ne pas répondre au test de façon positive.
J'ai eu quelques exemples dans l’éocène de mollusques littéralement silicifiés qui ne présentait plus aucune base calcaire, le test ayant totalement disparu.
Le mieux est vraiment de trouver de nouveaux exemplaires autour du site déjà visité, d'autant que ces fossiles ne sont pas exceptionnellement rares, ils vivaient très souvent en colonie plus ou moins importantes ancrés dans le substrat marin ou à des supports minéraux.

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MessageSujet: Re: fossile de champignon? Cèpe de Bordeau ?   Mer 9 Oct 2013 - 1:40

Bonsoir Lejaguar et bonsoir Bruno

Je m’excuse du retard . Effectivement  Lejaguar, j’ai trouvé d’autres spécimens plus ou moins ressemblants mais de moindre taille . J’essaierai d’ajouter leurs photos .
Bruno , je vous ai promis de revenir au sujet de  l’hypothèse de l’artefact . Voilà , le premier  fossile qui a beaucoup de traits de similitude avec celui en question mais plus petit un peu je l’ai pris pour un outil servant à l’homme primitif (homo erectus ?) d’allumer le feu avec friction . La « pierre ronde » trouée au milieu aurait servi pour protéger  le creux de la main lors du maintien du bâtonnet tournant  lors de la friction . Or il s’avère  que ce pourrait  être un élément de Rudiste et non un artefact surtout qu’il y en a d’autres , et que si c’était un artefact ,l ‘endroit de l’impact du bâtonnet tournant aurait été lisse et poli .. peut-être .

Voici d’autres  formes bizarres et proches du précédent  trouvées dans les mêmes environs :



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bruno vallois
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MessageSujet: Re: fossile de champignon? Cèpe de Bordeau ?   Mer 9 Oct 2013 - 10:28

Bonjour Madinat ,j'ai fusionné les deux posts

Sur le second spécimen la structure me semble rayonnante ,un peu comme celle des nodules de marcassite quand ils sont brisés ..., As tu pu déterminer la nature de la roche ?

Bruno
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MessageSujet: Re: fossile de champignon? Cèpe de Bordeau ?   Aujourd'hui à 18:15

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