Listera ovata

Bonjour, je souhaite soumettre à votre perspicacité une série d'au moins 5 espèces d'Orchidées je pense plutôt à 6, observées sur une même station de l'Oise. C'est tout frais d'hier, je souhaite obtenir au moins le Genre quand c'est possible.
Je pense pouvoir négocier un arrangement avec le propriétaire car l'endroit est privé. Je ne vous cache pas que cette demande entre dans le cadre de ma mission actuelle. Je remercie donc par avance les personnes qui se donneront la peine de me donner quelques indices.
Pour l'habitat, ancienne carrière à ciel ouvert, nombreux éboulis, sol caillouteux, plutôt sec, parfois aride. La plupart des spécimens ont été observés dans des zones légèrement ombragées voire franchement ombragées. J'indiquerai pour chaque taxon l'indice de fréquence et l'exposition. Sol calcicole et pauvre en nutriments.
Voici le premier sp :

Fleurs très ressemblantes à la précédente mais feuilles bien plus arrondies, milieu plus sec et plus exposé, sol franchement caillouteux, plusieurs dizaines d'individus épars observés tout comme la précédente :

bonjour
C'est Listera ovata
françois

toujours Listera ovata
françois

Un petit conseil, tu redemandes à ton propriétaire un passage sur son terrain et tu refais des photos.

- L'orchidée en pied, c'est à dire compléte
- les feuilles en gros plan
- La hampe florale
- Un gros plan sur une fleur ( face et coté)

le tout bien net - Tu peux utiliser le flash pour éviter une forte montée du grain due aux hauts ISO

On pourra t'aider plus facilement dans tes déterminations.
En effet, la forme et la couleur, les taches des feuilles pevent être déterminantes.
De même qe la forme exacte de la fleur.

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Bon entre mon texte et sa mise en ligne, tu as ajouté de nouvelles photos.
Je confirme aussi Listera ovata - Listere a feuilles ovales

L'une des deux plus rares, un seul plan repéré, milieu ombragé, végétation un peu plus dense, feuilles grosses, floraison terminée.

Listera ovata encore
françois

Ouhouuu ! Merci les amis c'est de l'instantanée ! Je vous prie de m'excuser pour la médiocrité de certaines photos, mon appareil commence à présenter des signes inquiétants. Beaucoup de mes tofs sont inexploitables ce qui m'ennuie beaucoup pour la mission que j'effectue...

Merci François, donc même espèce que la précédente en fait. Les feuilles m'ont induites en erreur et l'exposition très différente aussi on peut donc effectivement regrouper les deux posts.

si tu veux des photos je peux y pourvoir
je peux aussi venir en faire, je ne suis pas loin
françois

C'est possible ça d'avoir des variations aussi importante pour la taille des feuilles ? Ce spécimen était beaucoup plus gros que tous ceux observés précédemment ! Deux à trois fois le diamètre des précédentes, de plus la floraison est déjà terminée pour celle-ci alors que pour les autres elle bat son plein.
Désolé si j'insiste un peu mais je veux être certain de ne pas me tromper...

Merci François, je te contacte par mp.

c'est l'orchidée la plus commune de la région, on la trouve des pelouses calcicoles au bas marais alcalins, mais elle est plus fréquente en sous bois
c'est une carriére dans le Lutétien de la vallée de l'Oise?
françois

Oui François mais pas dans la vallée de l'Oise je te contacte.

Je ne pense pas que la floraison soit terminée pour cette Listera.

Sur la photo on voit bien que la hampe florale est cassée, c'est ce qui fait qu'elle est fanée.

OK effectivement je ne savais pas si la cassure était un accident ou pas, pour la taille des feuilles par contre ? Dommage les photos ne donnent pas le rendu c'est beaucoup plus flagrant quand on est sur place en fait.

j'ai un message qui n'est pas apparu??
oui suivant la richesse en nutriment et eau du milieu la taille est variable, petite sur pelouse,grande en sous bois
je pense comme 2xPouic à un traumatisme
françois

OK plus qu'à fusionner les sujets, merci à tous deux pour ces explications claires.

Bonjour,

Je pense avoir retrouvée cette orchidée avec de bien meilleures photos.