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 amadouvier : quelques formes très différentes

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leomien



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MessageSujet: amadouvier : quelques formes très différentes   Dim 24 Jan 2010 - 12:02

Bonour

Je suis retourné en forêt pour chasser l'amadouvier. Et j'en ai trouvé un étrange.

Je vous montre et je m'explique.





Ce qui m'étonne c'est l'âge que doit avoir ce champignon.
En effet: l'arbre était mort. Certainement depuis longtemps car il ne restait plus que le tronc planté en terre. Il n'y avait plus de branches.
Il avait commencé, avant de mourir à recouvrir l'amadouvier avec de l'écorce.
Je trouve le phénomène étonnant.
Soit le champignon est vieux. Soit il y a une autre explication.
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serguen91



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MessageSujet: Re: amadouvier : quelques formes très différentes   Dim 24 Jan 2010 - 12:47

Bonjour,

J'ai pas compris ce qui est étonnant ? Ce champignon pousse naturellement sur les arbres morts et en l'occurrence les pins !

Le champignon peut être soit un parasite soit un "symbiote" et il n'est pas étonnant que l'écorce ait poussé autour de celui-ci.

Par contre il serait intéressant de dire que l'on faisait l'amadou des briquets avec, d'ou son nom !

Serge
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leomien



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MessageSujet: Re: amadouvier : quelques formes très différentes   Dim 24 Jan 2010 - 12:58

Je me suis mal exprimé:

Je sais bien que les amadouviers poussent souvent sur des arbres morts.
Pour celui là, ce qui m'étonne, c'est que l'écorce de l'arbre a commencé à le recouvrir.

L'amadouvier poussait sur l'arbre vivant, puisque l'écorce poussait encore. Ensuite,l'arbre est mort, les branches sont tombées.
Tout cela a dû prendre du temps.
Je suis étonné parce que l'amadouvier semblait relativement jeune.
Ou alors, il y a une autre explication que j'aimerais bien connaitre.
Voilà.
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coco

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MessageSujet: Re: amadouvier : quelques formes très différentes   Dim 24 Jan 2010 - 13:10

Contente de te voir réapparaître, Serguen !

C'est bien avec ce champignon que nos ancêtres préhistoriques faisaient du feu ? Si quelqu'un a une petite explication à ce sujet, je suis preneuse (même sur le coup des briquets).

Coco
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serguen91



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MessageSujet: Re: amadouvier : quelques formes très différentes   Dim 24 Jan 2010 - 13:29

leomien a écrit:
Je me suis mal exprimé:

Je sais bien que les amadouviers poussent souvent sur des arbres morts.
Pour celui là, ce qui m'étonne, c'est que l'écorce de l'arbre a commencé à le recouvrir.

L'amadouvier poussait sur l'arbre vivant, puisque l'écorce poussait encore. Ensuite,l'arbre est mort, les branches sont tombées.
Tout cela a du prendre du temps.
Je suis étonné parce que l'amadouvier semblait relativement jeune.
Ou alors, il y a une autre explication que j'aimerais bien connaitre.
Voilà.

Re bonjour Leomien !


Je ne crois pas que ton Amadouvier soit jeune car il me semble qu'il a perdu ses couleurs et qu'il tire sur le gris ce qui est propre aux vieux amadouviers !!!

Serge
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leomien



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MessageSujet: Re: amadouvier : quelques formes très différentes   Dim 24 Jan 2010 - 13:39

Les amadouviers peuvent être de couleur crème.

Pour Coco:
petite explication de l'amadouvier

http://www.botanique.org/saviez/amadouvier-champignon-article24642.html
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coco

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MessageSujet: Re: amadouvier : quelques formes très différentes   Dim 24 Jan 2010 - 14:44

Merci Leomien

Coco
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serguen91



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MessageSujet: Re: amadouvier : quelques formes très différentes   Dim 24 Jan 2010 - 18:27

Merci pour l'historique de la fabrication de l'Amadou

Serge
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André

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MessageSujet: Re: amadouvier : quelques formes très différentes   Dim 24 Jan 2010 - 21:40

Bonsoir,
tout d'abord il s'agit bien d'un amadouvier (Fomes fomentarius).
C'est un parasite nécrotrophe lignicole (vient sur bois et peut poursuivre son développement après la mort de l'hôte).
Peut donc parfaitement apparaître tout d'abord sur arbre sain.
Pousse surtout sur hêtres (Fagus).
Le champignon photographié est jeune (la croûte n'est pas encore brun foncé).
Je ne pense pas que l'écorce de l'arbre avait commencé à l'envahir (trop jeune champignon et phénomène jamais vu).
Il est plus probable que ce qui est dénommé écorce soit le reste de la cuticule (le dessus) d'un ancien fomes quasiment disparu. D'autant que ces polypores sont pérennes et susceptibles d'apparaître ici où là durant plusieurs années.
André
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leomien



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MessageSujet: Re: amadouvier : quelques formes très différentes   Dim 24 Jan 2010 - 22:44

Bonjour André

Ca voudrait dire que le jeune amadouvier a poussé au même endroit qu'un ancien amadouvier.
Au touché ce que je prenais pour l'écorce de l'arbre est aussi dur que l'écorce et a la même couleur. C'est pourquoi je pensais à une sorte de cal de défense.
Mais je pense que ton explication est très vraisemblable.
Merci
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André

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MessageSujet: Re: amadouvier : quelques formes très différentes   Lun 25 Jan 2010 - 10:12

Bonjour André
"Ca voudrait dire que le jeune amadouvier a poussé au même endroit qu'un ancien amadouvier".
Au point d'insertion du champignon, le noyau mycélien peut fort bien fructifier à nouveau.

"Au touché ce que je prenais pour l'écorse de l'arbre est aussi dur que l'écorse et a la même couleur".
La croûte de ce polypore est dure comme du bois.

Si on veut avoir une certitude c'est facile : on trempe un fragment de croûte dans KOH puis on le dépose sur papier blanc, une belle tache rouge apparaîtra.
André
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leomien



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MessageSujet: Re: amadouvier : quelques formes très différentes   Lun 25 Jan 2010 - 11:15

Bonjour André

Je ne sais pas ce qu'est KOH
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André

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MessageSujet: Re: amadouvier : quelques formes très différentes   Lun 25 Jan 2010 - 12:55

Koh est le symbole de la potasse.
André
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leomien



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MessageSujet: Re: amadouvier : quelques formes très différentes   Lun 25 Jan 2010 - 13:54

Merci
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MessageSujet: amadouvier : quelques formes très différentes   Mar 28 Oct 2014 - 21:20

Bonsoir

Voici 3 exemples d'amadouvier (si ma détermination est fausse, dites le moi) collectés ces derniers temps. Ce sont comme les coltricia perennis, un dommage collatéral de la recherche de champignons bien plus savoureux !

Le 1er de forme classique, était sur un sapin de beau diamètre. dimension 32 par 21 cm, épaisseur  max 9,5 cm




Le 2nd est massif, sur sapin aussi, si ma mémoire est juste, un conifère en tout cas. dimension 13 par 8cm, hauteur 15 cm




Le 3ème poussait à plat, à l'extrémité brisée d'un arbre déraciné. De là sa forme presque en "disque". La partie la plus développée était à l'ouest. Sur la vue du dessous, on voit bien le reste de l'écorce, et une branche sciée qui était incluse dans le champignon. dimension 30 par 29 cm, épaisseur +- 7 cm.




Un autre sujet sur un cas particulier d'amadouvier( plusieurs générations) est ici. ancien sujet
Je n'ai pas ajouté mes photos à celui-ci. Je laisse LeJaguar juger si c'est préférable.

Dominique

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MessageSujet: Re: amadouvier : quelques formes très différentes   Mar 28 Oct 2014 - 23:26

Bonsoir Dominique, en effet, j'ai fusionné les deux sujets qui n'en font désormais plus qu'un ! Wink

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MessageSujet: Re: amadouvier : quelques formes très différentes   Lun 10 Nov 2014 - 9:39

Bonne journée à tous

Une photo toute fraîche du matin, la seule réussie de toute la série, les conditions lumineuses n'étant pas bonnes...

Voici encore, in situ, un spécimen de bonne souche (au sens propre !). Il est dans la même forêt que les précédents, mais la parcelle où pousse celui-ci est une claire futaie de hêtre. La feuille sèche incluse donne une idée de sa taille.


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MessageSujet: Re: amadouvier : quelques formes très différentes   Dim 28 Déc 2014 - 21:24

Bonsoir.


Voici un exemple de reconversion réussie pour mon 3ème spécimen. Jugez-en par vous même.



Il a trouvé sa place comme toit de crèche.

C'était hier, aujourd'hui la scène ressemblait à cela.

Les 30/40 cm de neige tombés, et surtout le vent associé n'ont épargné ni crèche ni sapin. Le toit de la remise où ils sont n'a pu les protéger complètement.


Quant à l'arbre où j'ai trouvé le 1er spécimen, au mois d'octobre, j'ai constaté qu'un nouvel amadouvier pousse à l'endroit du prélèvement. Je n'avais pas d'appareil sur moi (quête du sapin de Noël !) mais j'en posterai des images une autre fois. Pour l'instant, cela à un aspect d'une simple écume blanche.

Bonne soirée

Dominique

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MessageSujet: Re: amadouvier : quelques formes très différentes   Lun 29 Déc 2014 - 8:17

Bonjour Dominique,

Une jolie reconversion bien originale en effet ! 

Faudra faire passer le service de déneigement pour déblayer un peu...

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MessageSujet: Re: amadouvier : quelques formes très différentes   Lun 12 Jan 2015 - 21:32

A l'extrémité d'une charbonnette (c'est du "vosgien" : plus petit qu'un rondin, usuellement tronçon de branche. Le bois de cette taille devait être utilisé pour la fabrication de charbon de bois, je suppose) d'aulne, sur mon tas de bois.



Bonne soirée à tous
Dominique

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MessageSujet: Re: amadouvier : quelques formes très différentes   Mar 5 Mai 2015 - 17:11

Bonjour,
Pour moi il ne s'agit pas là d'un amadouvier mais bel et bien d'un polypore du pin. Fomitopsis pinicola.
Naturellement.
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MessageSujet: Re: amadouvier : quelques formes très différentes   Mar 5 Mai 2015 - 19:01

Mycoman a écrit:
Bonjour,
Pour moi il ne s'agit pas là d'un amadouvier mais bel et bien d'un polypore du pin. Fomitopsis pinicola.
Naturellement.
Bonjour Mycoman, tu parles des dernières photos postées ou de celles qui sont à l'origine du sujet car il y a deux pages et il semble que nous ayons peut-être à faire avec plusieurs espèces différentes ?

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MessageSujet: Re: amadouvier : quelques formes très différentes   Mar 5 Mai 2015 - 19:23

Mycoman a écrit:
Bonjour,
Pour moi il ne s'agit pas là d'un amadouvier mais bel et bien d'un polypore du pin. Fomitopsis pinicola.
Naturellement.
Oui, je crois que tous les spécimens que j'ai posté en sont, à part peut-être le dernier qui avait une forme différente. Ce dernier n'est en tout cas pas plus un amadouvier "vrai".
Pour répondre au Jaguar, le spécimen de l'ancien post ressemble plus à l'amadouvier.

Le polypore du pin, ou amadouvier des pins, est nommé simplement amadou par ici. Ils sont extrêmement courants; alors que l'amadouvier proprement dit, à mon avis, est rare sinon absent. D'où la confusion.

2 questions : Si j'en crois la fiche suivante
http://champyves.pagesperso-orange.fr/champignons/fichier_htm/sur_arbres/pinicola.htm
Le polypore des pins a 3 noms latins, lequel doit être utilisé ?

Les bouleaux malades ou morts sont souvent envahis de polypores. Est-ce la même espèce ?

A plus
Dominique

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