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 galle de Neuroterus quercusbaccarum

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Dawid Mazurek



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MessageSujet: galle de Neuroterus quercusbaccarum   Mar 9 Déc 2014 - 18:07

I found this peculiar object near my house in Poland. Is it a plant material, a fungus or maybe an arthropod (an insect) egg???
















Adresse d'origine des photographies:



http://zapodaj.net/8f0c74af1dce0.jpg.html
http://zapodaj.net/e3b997528d149.jpg.html

http://zapodaj.net/1b6b2b09c0c27.jpg.html
http://zapodaj.net/4304f97018848.jpg.html


Dernière édition par Dawid Mazurek le Mer 7 Jan 2015 - 12:10, édité 1 fois
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lejaguar
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MessageSujet: Re: galle de Neuroterus quercusbaccarum   Mar 9 Déc 2014 - 18:36

Bonjour, j'ai déplacé ce post dans la section des Fungus, mais ça peut changer en fonction de vos réponses.  roswell

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MessageSujet: Re: galle de Neuroterus quercusbaccarum   Mar 9 Déc 2014 - 18:55

Hi, nice to meet you.

Strange thing indeed. I haven't seen that before, but I have a few questions.

Could this be a seed ?
What's the size of it ?
Where did you find it ? On the ground ? Hidden ? Buried ?
Could it have fallen from a tree, a wall ?... If it the case, maybe it would be interesting to check if there are some others up.

Dominique

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Dawid Mazurek



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MessageSujet: Re: galle de Neuroterus quercusbaccarum   Mar 9 Déc 2014 - 19:52

Hi and thank for your interest!

The photos are now a couple of months old, so I cannot study the find anymore. The specimen was found in my backyard (central Poland) on a once cut trunk of a plum tree and it wasn't connected to it, so it could well fall from nearby treetops (plum trees, pines, birches, oaks, robinias, spruces, aspens and others; grapes nearby). It then could be well a seed or part of a flower, but none of which I recognize. It was minute, a diameter of ca. 5 mm (if my memory serves me well) - you can compare its size with a nearby birch seed scale on a photo below, which shows the specimen just exactly as it was found:


http://zapodaj.net/1b6b2b09c0c27.jpg.html

All the best.
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lejaguar
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MessageSujet: Re: galle de Neuroterus quercusbaccarum   Mer 10 Déc 2014 - 18:34

C'est quand même mieux en postant directement les photos mode BB code...

Des vues du dessous du chapeau auraient été intéressantes pour déjà cerner à coup sûre l'appartenance de ces "trucs" roses. Je pense à de petits champignons mais je n'ai jamais rien vu de tel dans la nature.

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MessageSujet: Re: galle de Neuroterus quercusbaccarum   Mer 10 Déc 2014 - 19:09

lejaguar a écrit:
C'est quand même mieux en postant directement les photos mode BB code...

Des vues du dessous du chapeau auraient été intéressantes pour déjà cerner à coup sûre l'appartenance de ces "trucs" roses. Je pense à de petits champignons mais je n'ai jamais rien vu de tel dans la nature.
Bonjour,

Je pense que Dawid doit clarifier un point. Comme je l'ai compris, il s'agit sur les photos d'un seul spécimen recto/verso, relié en rien à la souche sur laquelle il était placé. Une petite soucoupe volante, si tu veux. Visiblement tu n'as pas la même vision.
Si j'ai bien compris, il n'a pas gardé l'échantillon, donc ne peux pousser l'étude plus loin, dommage.
Pour ma part, je pencherais pour du végétal, peut être tombé d'un conifère, c'est la couleur qui me l'évoque. Et puis ce serais à contre saison pour un feuillus, morceau de bourgeon ou autre...

Dawid needs to fix this. Is it one single sample seen on the two sides, or 2 different ones ? Le Jaguar and me haven't apparently the same opinion on that. Was this a little flying saucer ?
You didn't kept the sample, Am I right ?
I think it could be from a conifer, fir tree or so. This is the color of the sample that reminds me those. And then it would be out of season for a leaves tree part , bud or so.

A bientôt

Dominique
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lejaguar
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MessageSujet: Re: galle de Neuroterus quercusbaccarum   Mer 10 Déc 2014 - 19:18

mengeon 1964 a écrit:
lejaguar a écrit:
C'est quand même mieux en postant directement les photos mode BB code...

Des vues du dessous du chapeau auraient été intéressantes pour déjà cerner à coup sûre l'appartenance de ces "trucs" roses. Je pense à de petits champignons mais je n'ai jamais rien vu de tel dans la nature.
Bonjour,

Je pense que Dawid doit clarifier un point. Comme je l'ai compris, il s'agit sur les photos d'un seul spécimen recto/verso, relié en rien à la souche sur laquelle il était placé. Une petite soucoupe volante, si tu veux. Visiblement tu n'as pas la même vision.
Si j'ai bien compris, il n'a pas gardé l'échantillon, donc ne peux pousser l'étude plus loin, dommage.
Pour ma part, je pencherais pour du végétal, peut être tombé d'un conifère, c'est la couleur qui me l'évoque. Et puis ce serais à contre saison pour un feuillus, morceau de bourgeon ou autre...

Dawid needs to fix this. Is it one single sample seen on the two sides, or 2 different ones ? Le Jaguar and me haven't apparently the same opinion on that. Was this a little flying saucer ?
You didn't kept the sample, Am I right ?
I think it could be from a conifer, fir tree or so. This is the color of the sample that reminds me those. And then it would be out of season for a leaves tree part , bud or so.

A bientôt

Dominique
Bonjour Dominique,

OK ! Merci pour les explications. Ce n'est donc pas un champignon c'est au moins ça !

Je vais attendre un peu avant de redéplacer le post pour connaître au moins le forum le plus approprié.

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MessageSujet: Re: galle de Neuroterus quercusbaccarum   Mer 10 Déc 2014 - 19:35

I think it was September when I found the only specimen, which I haven't collected. I first made the photo of the 'saucer' just as found, then flipped it and pictured from the other side (so there were no 'attachment leg'), and then frame both photos on the computer producing, all in all, four pictures - all attached to the first post. And yes - there are fir trees nearby, as are yew trees and many other plants, some already mentioned above. Thank you for your interest in this enigma!
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mengeon 1964
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MessageSujet: Re: galle de Neuroterus quercusbaccarum   Mer 10 Déc 2014 - 21:48

Of course, yew trees also have that kind of pink/purple color parts.
They are not usual here so I forget.

I don't think we can go any further, unless someone who knows the answer helps us.

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jojo
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MessageSujet: Re: galle de Neuroterus quercusbaccarum   Sam 13 Déc 2014 - 21:16

I quickly searched on the Internet by using the following words : pink round mushroom of poland.


However, the only pictures I’ve found seem to be nasty illness on human skin (I used false keywords, for example “fungi” instead of “mushroom")
PS : Excuse me for my poor English vocabulary, but I’m not used to speak or write this language daily.


Si tu veux Dominique, tu peux corriger ma syntaxe approximative.


Joël
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MessageSujet: Re: galle de Neuroterus quercusbaccarum   Dim 14 Déc 2014 - 10:41

jojo a écrit:
I quickly searched on the Internet by using the following words : pink round mushroom of poland.


However, the only pictures I’ve found seem to be nasty illness on human skin (I used false keywords, for example “fungi” instead of “mushroom")
PS : Excuse me for my poor English vocabulary, but I’m not used to speak or write this language daily.


Si tu veux Dominique, tu peux corriger ma syntaxe approximative.


Joël
C'est pas si mal. Tout à fait compréhensible.

Comme je disais plus haut, je suis à peu près convaincu qu'il ne s'agit pas d'un champignon, mais que c'est d'origine ligneuse (conifère). Eclat d'écorce, de bourgeon...
Sans échantillon à étudier, sans la texture, quasi impossible d'en savoir plus, à moins qu'un spécialiste nous apporte la réponse.

Bonne journée

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MessageSujet: Re: galle de Neuroterus quercusbaccarum   Dim 14 Déc 2014 - 19:25

Vue ta réponse je bascule le post dans les ligneux !  Smile

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Dawid Mazurek



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MessageSujet: Re: galle de Neuroterus quercusbaccarum   Mer 7 Jan 2015 - 4:32

I might have solved the mystery! Neuroterus quercusbaccarum (or related form) gall! Tell me what you think!

http://www.naturefg.com/pages/g-galls/neuroterus%20quercusbaccarum.htm
http://www.aphotofauna.com/images/bees_wasps_sawflies/wasp_gall_neuroterus_quercusbaccarum_spangle_oak_03-08-04_2.jpg
http://www.directrss.co.il/TextPage_EN.aspx?ID=6635604

A variety of forms on Google: https://www.google.pl/search?q=Neuroterus+quercusbaccarum&source=lnms&tbm=isch
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MessageSujet: Re: galle de Neuroterus quercusbaccarum   Mer 7 Jan 2015 - 10:34

Hi Dawid,

Happy new year...(pas besoin de traduire !)

...and congratulations
It seems that you got it ! Or you're so very close.
ET félicitations. Il semble que tu l'aies trouvé ! Ou c'est tout comme.


That was tricky. No visible scar of the former link with the oak leaf. C'était un piège. Aucune cicatrice visible de l'attache sur la feuille de chêne.
Then this should the bug that did it. Alors ceci doit être la bestiole responsable.

http://www.biolib.cz/cz/image/id150241/

I assume you can now complete your post's name (the french name : cynips du chêne/ galle du chêne). Je pense que tu peux maintenant compléter le nom de ton sujet.
It will end in the insects' files. Il va aboutir dans le forum des insectes.


Hoping to read further posts from you in the future.
Take care
Dominique

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Dernière édition par mengeon 1964 le Mer 7 Jan 2015 - 13:33, édité 1 fois
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Dawid Mazurek



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MessageSujet: Re: galle de Neuroterus quercusbaccarum   Mer 7 Jan 2015 - 12:07

All the best in 2015! Thank everybody for your time here and in my other topics!
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lejaguar
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MessageSujet: Re: galle de Neuroterus quercusbaccarum   Mer 7 Jan 2015 - 13:16

Bonjour,

Ton lien ne fonctionne pas Dominique, il doit y avoir un petit souci.

Concernant cet insecte Hyménoptères il y avait un gros piège lié à la forme de la galle qu'il occasionne selon qu'il s'agit de la forme sexuée ou asexuée. Les deux sont très différentes et sont très bien expliquées à travers cette page web :

http://www.insectes-net.fr/galles/galle4.htm

Bien évidemment je bascule le post dans celui des insectes !  fly

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MessageSujet: Re: galle de Neuroterus quercusbaccarum   Mer 7 Jan 2015 - 13:44

Je ne sais pas pourquoi ce lien ne passait pas. J'ai réessayé plusieurs fois...
...& puis j'en ai cherché un autre. J'espère que ça ira maintenant.

Une autre galle du même genre, je ne suis pas sûr de l'hôte. Erable ? (Le Chapon 7 06 14)


Je creuserai la question plus tard, cet après midi rando...

A plus

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MessageSujet: Re: galle de Neuroterus quercusbaccarum   Sam 17 Jan 2015 - 11:57

j'ai mis en post directe les photos de Dawid. Mais j'ai laissé le lien directe en fin de post.

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Philippe

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MessageSujet: Re: galle de Neuroterus quercusbaccarum   Aujourd'hui à 13:48

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