Le forum des sciences de la vie, de l'espace et de la Terre

Forum sur toutes les choses de la nature (zoologie, astronomie, botanique, géologie, paléontologie, écologie, etc...)
 
AccueilPortailFAQS'enregistrerConnexion

Partagez | 
 

 Lasiommata maera maera L 1758 : Ariane avant l'envol

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
mengeon 1964
Modérateur
Modérateur


Messages : 767
Date d'inscription : 20/04/2014
Age : 52
Localisation : Vosges

MessageSujet: Lasiommata maera maera L 1758 : Ariane avant l'envol   Mer 1 Juil 2015 - 19:27

Une visite impromptue, en fin après midi, sur ma façade (orientation : est).

La mégère est la femelle d'un papillon dont le mâle est nommé satyre, comme il se doit. Ces 2 là étaient fait pour s'entendre.


à 1 m 50 avec le zoom.


En macro, mais s'est envolée juste après cet unique essai.

A plus tard
Dominique

_________________
Nature is what we know          (La nature est ce que l'on sait
But have no art to say,            Mais ne saurions dire,
So impotent our wisdom is       Si inapte est notre sagesse
To Her simplicity.                     Devant Sa simplicité.)

Emily Dickinson -Nature Is What We See-


Dernière édition par mengeon 1964 le Lun 24 Aoû 2015 - 15:33, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Laure
Admin
Admin


Messages : 2142
Date d'inscription : 03/11/2007
Localisation : La Chaux-de-Fonds, Suisse

MessageSujet: Re: Lasiommata maera maera L 1758 : Ariane avant l'envol   Mer 1 Juil 2015 - 23:06

Et bien l'essai est réussi :-)
Très jolie bestiole!

_________________
Si quelqu'un aime une fleur qui n'existe qu'à un exemplaire dans les millions et les millions d'étoiles, ça suffit pour qu'il soit heureux quand il les regarde. Il se dit: "Ma fleur est là quelque part."
"Le Petit Prince", Antoine de Saint-Exupéry
Revenir en haut Aller en bas
jojo
Modérateur
Modérateur


Messages : 2154
Date d'inscription : 02/11/2007
Age : 38
Localisation : Proximité de Strasbourg

MessageSujet: Re: Lasiommata maera maera L 1758 : Ariane avant l'envol   Jeu 2 Juil 2015 - 18:40

Je suis de l'avis de Laure. Pour un essai rapide, l'image est plutôt belle, d'autant plus que les papillons, contrairement aux araignées, ne sont pas réputés être aisément pris en photo.



Joël
Revenir en haut Aller en bas
mengeon 1964
Modérateur
Modérateur


Messages : 767
Date d'inscription : 20/04/2014
Age : 52
Localisation : Vosges

MessageSujet: Re: Lasiommata maera maera L 1758 : Ariane avant l'envol   Jeu 2 Juil 2015 - 19:30

jojo a écrit:
Je suis de l'avis de Laure. Pour un essai rapide, l'image est plutôt belle, d'autant plus que les papillons, contrairement aux araignées, ne sont pas réputés être aisément pris en photo.



Joël
Je répondrai à vous 2 en même temps.

100 % chance. Cool 
Une fraction de seconde plus tard, il n'y aurait qu'un bout d'aile flou en haut du cadre. Wink

C'est vrai que les papillons... Quoique, j'ai des tristans encore à poster (nombreuses photos -->choix difficile), notamment un couple qui s'est retrouvé sur le bout de mon objectif...

A plus tard
Dominique

_________________
Nature is what we know          (La nature est ce que l'on sait
But have no art to say,            Mais ne saurions dire,
So impotent our wisdom is       Si inapte est notre sagesse
To Her simplicity.                     Devant Sa simplicité.)

Emily Dickinson -Nature Is What We See-
Revenir en haut Aller en bas
Olivier72



Messages : 8
Date d'inscription : 16/08/2015

MessageSujet: Re: Lasiommata maera maera L 1758 : Ariane avant l'envol   Dim 16 Aoû 2015 - 23:35

Bonsoir,
 
Ce n'est pas Lasiommata megera mais Lasiommata maera (ici une femelle)  Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
mengeon 1964
Modérateur
Modérateur


Messages : 767
Date d'inscription : 20/04/2014
Age : 52
Localisation : Vosges

MessageSujet: Re: Lasiommata maera maera L 1758 : Ariane avant l'envol   Dim 16 Aoû 2015 - 23:52

Olivier72 a écrit:
Bonsoir,
 
Ce n'est pas Lasiommata megera mais Lasiommata maera (ici une femelle)  Very Happy
Merci Olivier

Tu sembles bien avoir raison.
Je vérifie plus en profondeur demain.

_________________
Nature is what we know          (La nature est ce que l'on sait
But have no art to say,            Mais ne saurions dire,
So impotent our wisdom is       Si inapte est notre sagesse
To Her simplicity.                     Devant Sa simplicité.)

Emily Dickinson -Nature Is What We See-
Revenir en haut Aller en bas
Pouicpouic
Admin
Admin


Messages : 1431
Date d'inscription : 14/09/2008
Age : 59
Localisation : Essonne

MessageSujet: Re: Lasiommata maera maera L 1758 : Ariane avant l'envol   Dim 23 Aoû 2015 - 19:25

Pas toujours facile la macro !!!

_________________
Philippe

Mon site : Flore 91
Mon forum:
Revenir en haut Aller en bas
http://www.91.123.fr
lejaguar
Admin
Admin


Messages : 4131
Date d'inscription : 21/10/2007
Age : 56
Localisation : Oise

MessageSujet: Re: Lasiommata maera maera L 1758 : Ariane avant l'envol   Lun 24 Aoû 2015 - 12:51

Ouaip ! Il faudra changer le titre du message du coup ! Merci Olivier  Wink

_________________
http://aessfg.fr/
Revenir en haut Aller en bas
http://coqu-actuetfossil.forumactif.com/portal.htm
mengeon 1964
Modérateur
Modérateur


Messages : 767
Date d'inscription : 20/04/2014
Age : 52
Localisation : Vosges

MessageSujet: Re: Lasiommata maera maera L 1758 : Ariane avant l'envol   Lun 24 Aoû 2015 - 15:31

J'y viens.

J'ai un petit souci pour retrouver mon guide des papillons, mais heureusement la bibliothèque de mes voisins est venue à mon secours.

Très probablement une femelle Lasiommata maera maera. Mais l'arrière de l'aile antérieure, & surtout les taches & ocelles de l'aile postérieure me pose question. Ce dernier point m'évoque le Lasiommata petropolitana

Ceci, dit voici la photo d'un spécimen proche du mien trouvé sur le web :
http://www.butterfliesoffrance.com/images/Satyridae/Lasiommata%20maera_18612W.JPG

C'est très proche, mais l'identification est elle bonne...

Pour finir, dans un petit guide que j'ai, ce papillon est nommé némusien pour le mâle & ariane pour la femelle.

_________________
Nature is what we know          (La nature est ce que l'on sait
But have no art to say,            Mais ne saurions dire,
So impotent our wisdom is       Si inapte est notre sagesse
To Her simplicity.                     Devant Sa simplicité.)

Emily Dickinson -Nature Is What We See-
Revenir en haut Aller en bas
Olivier72



Messages : 8
Date d'inscription : 16/08/2015

MessageSujet: Re: Lasiommata maera maera L 1758 : Ariane avant l'envol   Mer 26 Aoû 2015 - 22:52

Non, c'est bien maera : petropolitana n'a pas d'ailes antérieures aussi largement orangées. D'autre part, si ce cliché a été pris dans les Vosges, il est impossible que ce soit petropolitana (qui vit dans les Alpes, le Jura et les Pyrénées).

Cordialement Smile
Revenir en haut Aller en bas
mengeon 1964
Modérateur
Modérateur


Messages : 767
Date d'inscription : 20/04/2014
Age : 52
Localisation : Vosges

MessageSujet: Re: Lasiommata maera maera L 1758 : Ariane avant l'envol   Jeu 27 Aoû 2015 - 0:32

Olivier72 a écrit:
Non, c'est bien maera : petropolitana n'a pas d'ailes antérieures aussi largement orangées. D'autre part, si ce cliché a été pris dans les Vosges, il est impossible que ce soit petropolitana (qui vit dans les Alpes, le Jura et les Pyrénées).

Cordialement Smile
Je suis d'accord sur ce qui concerne la couleur des antérieures.

L'argument géographique est moins solide. Je lis que c'est un papillon nordique qui vit au niveau de la mer en Scandinavie & en montagne dans les principaux massifs européens. Sa présence ici reste donc possible. On considère habituellement que le climat dans les Vosges à 700 m équivaut à 1200 m dans les Alpes.

Reste que les ocelles des postérieures ne correspondent pas à ce que je trouve dans la documentation pour L. maera.
A titre de comparaison, voici un spécimen posté sur le site faune lorraine : http://www.faune-lorraine.org/index.php?m_id=54&mid=19179
Par ailleurs, toutes les observations de cette espèce sur ce site ont été faites en plaine (Meuse, Mthe & Moselle, Moselle)

Même si mon opinion est aussi L. maera maera, je ne le mets pas en résolu pour l'instant.

Bonne soirée
Dominique

_________________
Nature is what we know          (La nature est ce que l'on sait
But have no art to say,            Mais ne saurions dire,
So impotent our wisdom is       Si inapte est notre sagesse
To Her simplicity.                     Devant Sa simplicité.)

Emily Dickinson -Nature Is What We See-
Revenir en haut Aller en bas
Olivier72



Messages : 8
Date d'inscription : 16/08/2015

MessageSujet: Re: Lasiommata maera maera L 1758 : Ariane avant l'envol   Ven 28 Aoû 2015 - 11:44

Bonjour Dominique,


Citation :
L'argument géographique est moins solide. Je lis que c'est un papillon nordique qui vit au niveau de la mer en Scandinavie & en montagne dans les principaux massifs européens. Sa présence ici reste donc possible. On considère habituellement que le climat dans les Vosges à 700 m équivaut à 1200 m dans les Alpes.




Je vais me répéter : en France, petropolitana n'est présent que dans les Pyrénées, les Alpes et le Jura. Voir cette carte : http://www.lepinet.fr/especes/nation/carte.php?e=l&id=30770

Le critère des ocelles pour départager maera de petropolitana n'est pas assez fiable car leur nombre est variable. Maera peut présenter des plages orangées plus ou moins étendues mais petropolitana n'en possède jamais comme celle de ta photo. Voir : http://www.lepiforum.de/lepiwiki.pl?Lasiommata_Maera et http://www.lepiforum.de/lepiwiki.pl?Lasiommata_Petropolitana

Si tu veux d'autres avis, tu peux toujours poster tes photos sur ce forum : http://www.insecte.org/forum/viewforum.php?f=2

Cordialement,

Olivier
Revenir en haut Aller en bas
mengeon 1964
Modérateur
Modérateur


Messages : 767
Date d'inscription : 20/04/2014
Age : 52
Localisation : Vosges

MessageSujet: Re: Lasiommata maera maera L 1758 : Ariane avant l'envol   Ven 28 Aoû 2015 - 12:52

Bonjour Olivier,

Je ne pense pas qu'il s'agisse d'une L. petropolitana.


Les ailes postérieures ne sont similaires aux photos que je trouve. Mon opinion va vers une sous espèces de L. maera. D'ailleurs, la photo qui s'en approche au plus près dans le lien que tu fournis est une L. maera adrasta. Je n'ai pas le guide sous la main pour dire si sa présence ici est plausible.

Quant à ton affirmation, le site http://www.lepinet.fr/especes/nation/carte.php?e=l&id=30770 reste plus prudent que toi. Absence de données n'est pas exactement absence.
Ce n'est en rien un reproche, dans la nature, notre besoin d'exactitude est trompeur, j'en fais souvent l'expérience perso.

D'ailleurs, j'ai 2 autres spécimens de lasiommata sur lesquels j'aimerais ton avis. Je les poste sous peu...

A plus
Dominique

_________________
Nature is what we know          (La nature est ce que l'on sait
But have no art to say,            Mais ne saurions dire,
So impotent our wisdom is       Si inapte est notre sagesse
To Her simplicity.                     Devant Sa simplicité.)

Emily Dickinson -Nature Is What We See-
Revenir en haut Aller en bas
Olivier72



Messages : 8
Date d'inscription : 16/08/2015

MessageSujet: Re: Lasiommata maera maera L 1758 : Ariane avant l'envol   Ven 28 Aoû 2015 - 16:00

Sur mon affirmation, je reprends simplement ce qu'en dit Tristan Lafranchis dans son guide 2014. Si jamais la gorgone devait se trouver dans les Vosges, il serait justement intéressant de poster ta donnée sur le forum du Monde des insectes (il y a plus spécialiste que moi sur ce site).

Pour la sous-espèce L. maera adrasta, il est vrai que ton spécimen s'en rapproche. Encore une fois, un post sur le forum indiqué serait vraiment chouette.

Amicalement,

Olivier
Revenir en haut Aller en bas
lejaguar
Admin
Admin


Messages : 4131
Date d'inscription : 21/10/2007
Age : 56
Localisation : Oise

MessageSujet: Re: Lasiommata maera maera L 1758 : Ariane avant l'envol   Ven 28 Aoû 2015 - 22:49

Olivier72 a écrit:
Sur mon affirmation, je reprends simplement ce qu'en dit Tristan Lafranchis dans son guide 2014. Si jamais la gorgone devait se trouver dans les Vosges, il serait justement intéressant de poster ta donnée sur le forum du Monde des insectes (il y a plus spécialiste que moi sur ce site).

Pour la sous-espèce L. maera adrasta, il est vrai que ton spécimen s'en rapproche. Encore une fois, un post sur le forum indiqué serait vraiment chouette.

Amicalement,

Olivier
pas de soucis Dominique, si tu veux poster le sujet dans le forum que nous conseille Olivier, il n'y a aucune objection pour ma part à la seule condition que tu nous donnes le verdict final  Very Happy

_________________
http://aessfg.fr/
Revenir en haut Aller en bas
http://coqu-actuetfossil.forumactif.com/portal.htm
mengeon 1964
Modérateur
Modérateur


Messages : 767
Date d'inscription : 20/04/2014
Age : 52
Localisation : Vosges

MessageSujet: Re: Lasiommata maera maera L 1758 : Ariane avant l'envol   Sam 29 Aoû 2015 - 9:11

C'est plus qu'une évidence pour moi. Je dois être moins "volatile" que le surfeur moyen  Smile 

Mais dans l'ordre, je vais d'abord poster les 2 autres spécimens ici.
Malheureusement, un était fermé, & l'autre est moins bien visible que celui de ce sujet.

Pour le moment, serving.com ne répond pas...

A plus tard
Dominique

_________________
Nature is what we know          (La nature est ce que l'on sait
But have no art to say,            Mais ne saurions dire,
So impotent our wisdom is       Si inapte est notre sagesse
To Her simplicity.                     Devant Sa simplicité.)

Emily Dickinson -Nature Is What We See-
Revenir en haut Aller en bas
mengeon 1964
Modérateur
Modérateur


Messages : 767
Date d'inscription : 20/04/2014
Age : 52
Localisation : Vosges

MessageSujet: Re: Lasiommata maera maera L 1758 : Ariane avant l'envol   Sam 29 Aoû 2015 - 14:58

Nous y voilà. Il doit en fait y avoir 3 spécimens.

le 1er :


le 2nd


& il me semble un 3ème différent, au vu de la petite ocelle à la pointe de l'aile antérieure.






A part la 3ème qui est à sa taille maxi, les photos sont plus grande dans le serveur.

En tout cas ces papillons aime la pierre. Le 3ème était sur un ancien bassin de fontaine en grès, le second sur une plante couvrant un mur de pierres sèches en granit. Quant au 1er, si il était sur de herbe sèche, c'était à proximité du mur de la maison, (encore à l'ombre à cette heure) & d'empierrements.

A plus tard
Dominique

_________________
Nature is what we know          (La nature est ce que l'on sait
But have no art to say,            Mais ne saurions dire,
So impotent our wisdom is       Si inapte est notre sagesse
To Her simplicity.                     Devant Sa simplicité.)

Emily Dickinson -Nature Is What We See-
Revenir en haut Aller en bas
Olivier72



Messages : 8
Date d'inscription : 16/08/2015

MessageSujet: Re: Lasiommata maera maera L 1758 : Ariane avant l'envol   Sam 29 Aoû 2015 - 22:49

Bonsoir Dominique,

Là encore, des maera bien caractérisées...
Revenir en haut Aller en bas
mengeon 1964
Modérateur
Modérateur


Messages : 767
Date d'inscription : 20/04/2014
Age : 52
Localisation : Vosges

MessageSujet: Re: Lasiommata maera maera L 1758 : Ariane avant l'envol   Sam 29 Aoû 2015 - 23:08

Olivier72 a écrit:
Bonsoir Dominique,

Là encore, des maera bien caractérisées...
Merci.

Oui. Visiblement que des femelles.
Le dessous des ailes est très différent du dessus, mais vraiment beau. J'aime beaucoup la 2de photo.

Au fait Olivier, tu nous doit toujours le petit passage par le trombinoscope. Rolling Eyes

_________________
Nature is what we know          (La nature est ce que l'on sait
But have no art to say,            Mais ne saurions dire,
So impotent our wisdom is       Si inapte est notre sagesse
To Her simplicity.                     Devant Sa simplicité.)

Emily Dickinson -Nature Is What We See-
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Lasiommata maera maera L 1758 : Ariane avant l'envol   Aujourd'hui à 18:15

Revenir en haut Aller en bas
 
Lasiommata maera maera L 1758 : Ariane avant l'envol
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Lasiommata maera maera L 1758 : Ariane avant l'envol
» La marche en avant
» L'ART DE MANGER : Ariane Grumbach
» la vie avant la vie ???
» Helix pomatia (Linné, 1758) ?

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le forum des sciences de la vie, de l'espace et de la Terre :: Le salon de la biologie :: Faune :: Le forum des insectes-
Sauter vers: