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 Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2

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JCLM



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MessageSujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2   Mar 1 Jan 2019 - 23:20

Bonjour les amis. Je souhaite également le meilleur de la chance et de la santé à tous vous au 2019, en vous remerciant votre travail dans ce sujet.
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ffosiles



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MessageSujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2   Mer 2 Jan 2019 - 10:53

Bonjour les amis, je me joins aux félicitations, heureux 2019 pour tous et que les hommes sages vous apportent, beaucoup de fossiles.
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bruno vallois
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MessageSujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2   Ven 4 Jan 2019 - 15:42

Bonjour 

Voici quelques unes des dernières trouvailles de 2018 !

Echelle 10 millimètres

Bruno 








Dernière édition par bruno vallois le Lun 14 Jan 2019 - 9:43, édité 1 fois
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Aurélien



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MessageSujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2   Ven 4 Jan 2019 - 17:19

Bonjour,
Tous mes vœux pour cette nouvelle année, aux habitués du forum ainsi qu'aux curieux.
Voici mon premier fossile 2019 made in Vaulnaveys, après un peu de dégagement: Un joli Aphlebia avec un certain relief. (Un peu de schiste adhère encore par endroits mais je reste prudent et m'arrête là):

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bruno vallois
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MessageSujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2   Dim 13 Jan 2019 - 8:16



Planche extraite  de : Stur D. (1877): Die Culm flora des mahrisch-schlesischen Dachschiefers. 1875. Abt. II: Die Gulmflora der Ostrauer und Waldenburger Schichten. 1877. Abh. K. K. Geol. Reichsamt. Bd. 8, Wien.
communiquée par Martin Pavela ,un amateur tchèque qui anime une site web dont voici le lien .


http://www.paleontology.cz/clanky/cuneatopteris-adiantoides.html?fbclid=IwAR2k2cdm6JHv4ptRCB8mwZCsa8-XjqT_S_TkxvsVtwnGCgV2v0Ru8HlnNLs
















Bonjour 

Bien que les fragments de rachis attestent de la présence des Preridophyta sphénoptéridiens , genre Diplotmena , leurs feuillages  demeurent un élément rare parmi nos trouvailles 
de Vaulnaveys !

Pour compléter ce post voici une planche extraite : Flore du Bassin de la Basse Loire par Bureau 1913.

Bonne journée 

Bruno


Dernière édition par bruno vallois le Dim 13 Jan 2019 - 19:02, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2   Dim 13 Jan 2019 - 18:51

Bonsoir
Une hivernale, une vraie.
Dans le secteur où se sont concentrés les plus gros fragments, habituellement mal conservés.
Feuille de Cordaites, fragment de Lesleya sp. mais aussi du mieux avec cette partie de tronc de Sigillaire
avec les cicatrices d'attachement des strobus. Echelle 10 mm.
Bonne soirée


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bruno vallois
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MessageSujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2   Dim 13 Jan 2019 - 19:04

Bonsoir Didier ,une belle trouvaille qui porte effectivement une couronne de cicatrices de srtobus ! bounce bounce
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MessageSujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2   Sam 2 Fév 2019 - 11:27

Bonjour, 
J'ai besoin de vos avis. Le spécimen n'est pas très beau mais dans le cadre de nos travaux en cours un semblant d'identification serait bienvenu.
S'agit-il d'Oligocarpia sp. ? Echelle 10mm.
Bonne journée 

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MessageSujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2   Dim 3 Fév 2019 - 15:21

Bonjour Didier

Pour répondre à ta question ,il peut s 'agir d 'un fragment de penne de Oligocarpia sp. Goeppert.

Malgré la mauvaise conservation du spécimen quelques caractères conformes à la diagnose sont discernables:

1/ Aspect de la penne nettement pécoptéridien ,les pinnules sont attachées sur toute leur base,lorsqu'elle sont évoluées elles prennent un aspect sphénoptéridien en se lobant progressivement.Deux lobations basales sont visibles qui ont tendance à se chevaucher . 

2/ Les nervures  émergent toutes de la base du rachis et sont décurrentes , nervure médiane absente  caractère en faveur de Oligocarpia sp.    

bonne soirée 

Bruno
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MessageSujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2   Dim 17 Fév 2019 - 14:18

Bonjour  

Hier sortie presque printanière ,voici quelques trouvailles !





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MessageSujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2   Mar 19 Fév 2019 - 19:15

Bonsoir,
Structure énigmatique. Pas vraiment d'idée. 
empreinte et contre. Echelle 10 mm.
Bonne soirée. 

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MessageSujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2   Mer 20 Fév 2019 - 16:44

Bonjour Didier

Possibilité d'une base ou d 'une extrémité très dégradée d'un Calamotachya ,je crois discerner une organisation en verticilles successifs ( j'ai souligné en traits blancs ) !

Bonne journée 

Bruno 



Dernière édition par bruno vallois le Mer 20 Fév 2019 - 17:01, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2   Mer 20 Fév 2019 - 16:57

Rebonjour 

Voici Acitheca , une forme fertile affiliée à Polymorphopteris polymorpha ? , le feuillage stérile rencontré  sur le gisement montre des pinnules de grande dimension ( de 10 à 12 millimètres de longueur ),elles sont nettement plus longues que les lectotypes de la bibliographie.C'est Peut être une nouvelle espèce ? 

-Les pinnules  de dernier ordre sont inclinées sur le rachis et légérement contractées à leur base ,non adhérentes entre elles et bien individualisées.Les pinnules basiscopiques sont nettement plus étroites souvent plus longues et plus inclinées.Celles du côté acroscopique sont plus courtes et plus larges.Leurs extrémités sont arrondies à ovales,légèrement linguaeforme.

-La nervure médiane est forte et bien marquée au fond d 'une dépression longitudinale dans le limbe et ne s'étend pas jusqu'à l'extrémité du limbe ( Simone Martin 1960) .Les nervure médianes ne sont malheureusement observables et sont masquées par le dépôt pyriteux. 

-Cependant l'ensemble de ces caractères morphologiques ne permet de les assigner au genre Polymorphoteris ( Brongniart 1834) Wagner 1959.  

-Sur la forme fertile,les pinnules conservent les mêmes caractères basiscopiques,les sores attachés à la face inférieure ( abaxiale) des pinnules sont partiellement masqués par la pinnule lamina . Echelle = 10 millimètres. 

-Here is Acitheca foliage,I found lot of fragment of foliage due to the allochtonic deposit.The plate fig.D shows a fertile form affiliated with doubt to Polymorphopteris polymorpha?


-So the sterile foliage encountered on the deposit shows also large pinnules (from 10 to 12 millimeters in length), they are much longer than the lectotypes of the bibliography. It may be a new species?


-The pinnules of ultimate order are inclined on the rachis and slightly contracted at their base, not adherent between them and well individualized. The basiscopic pinnules are much narrower often longer and more inclined on the rachis . Those of the acroscopic side are shorter and wider.Their extremities are rounded to oval,and sometimes slightly tongue-shaped ( linguaeform in Latin).

-The midrib is strong and well marked at the bottom of a longitudinal depression in the limb and does not extend to the tip of the limb (Simone Martin 1960). The median veins are unfortunately no observable and are masked by the pyritic deposit.


However, all these morphological characters does not permit to assign putativly them to Pecopteris foliage , genus Polymorphopteris (Brongniart 1834) Wagner 1959.


- On the fertile form, the pinnules retain the same basiscopic characters, the sori attached to the inferior (abaxial) face of the pinnules are partially masked by the pinna lamina. Scale = 10 millimeters.
 



















Bonne journée 

Bruno
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Aurélien

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MessageSujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2   Sam 23 Fév 2019 - 19:49

Bonsoir,
Quelques trouvailles issues de nos deux dernières sorties:







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DRA

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MessageSujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2   Dim 24 Fév 2019 - 19:56

Bonsoir,
Probable apex de pinnule de Macroneuropteris scheuchzeri
La nervation, très fine n'est pas facilement visible. Echelle 10mm
A+
Didier

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DRA

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MessageSujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2   Jeu 28 Fév 2019 - 18:49

Bonsoir,
Voici un fragment de probable penne mais laquelle ?
En haut à droite on voit une pinnule détachée à forme 
de goutte allongée.
Genre Sphenopteris ? Germera ? J'ai même pensé à certaines formes de Zeilleria.
Ou alors c'est tout autre chose... Echelle 10mm
Merci de vos idées.
Didier

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bruno vallois
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MessageSujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2   Jeu 7 Mar 2019 - 19:12

Bonsoir Didier 

peut être une piste avec cette planche extraite de Langiaux 1984.
 
les pinnules sont profondément incisées !

Bonne soirée 

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MessageSujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2   Jeu 7 Mar 2019 - 19:20

Ce matin séance photos à l'OSUG 





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MessageSujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2   Ven 8 Mar 2019 - 13:25

Bonjour,
Merci pour cet avis. Une autre source m'a dit qu'il s'agirait de Germera (Sphenopteris) mendescorreae (sensu Teixeira, 1939).
A+
Didier
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Aurélien

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MessageSujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2   Ven 8 Mar 2019 - 18:14

bruno vallois a écrit:
Bonjour Didier

Pour répondre à ta question ,il peut s 'agir d 'un fragment de penne de Oligocarpia sp. Goeppert.

Malgré la mauvaise conservation du spécimen quelques caractères conformes à la diagnose sont discernables:

1/ Aspect de la penne nettement pécoptéridien ,les pinnules sont attachées sur toute leur base,lorsqu'elle sont évoluées elles prennent un aspect sphénoptéridien en se lobant progressivement.Deux lobations basales sont visibles qui ont tendance à se chevaucher . 

2/ Les nervures  émergent toutes de la base du rachis et sont décurrentes , nervure médiane absente  caractère en faveur de Oligocarpia sp.    

bonne soirée 

Bruno

Didier et Bruno,

Ce fossile de Didier me fait plutôt penser à ce Rhacopteris elegans trouvé à Vaulnaveys... presque le même, en moins bien conservé (y compris l'axe "doré" et le feuillage "argenté"):



Qu'en pensez-vous?
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MessageSujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2   

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