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 Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2

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bruno vallois
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MessageSujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2   Dim 14 Jan 2018 - 13:03

Pour ma part voici une belle feuille de Cordaites extraite par Didier qui m'a fait don de la contre empreinte ,elle provient de l'horizon C1 ,un formation schisto-gréseuse riche en feuilles lacérées , cet exemplaire mesure 460 mm.

Bonne journée 

Bruno 



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MessageSujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2   Dim 14 Jan 2018 - 19:33

Bonsoir,
Il s'agirait bien effectivement de R. asplenites. Il est tout de même étonnant que deux échantillons, très rares pour le site, se soient trouvés à proximité et dont l'autre, trouvé il y a quelques temps, est Rhacopteris elegans (je met à nouveau la photo ci dessous, pinnules de 25 mm). On peut se poser la question d'une synonymie.
Bonne soirée
Didier







La différence est minime selon la diagnose et se joue par rapport au lieu du gisement et Rhacopteris elegans  est attribué stratigraphiquement au Bolsovien ( Westphalien C) de Bohème en République Tchèque !

Bonne soirée 

Bruno
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Aurélien



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MessageSujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2   Lun 15 Jan 2018 - 7:42

Bonjour,

Effectivement Didier,  y a une vraie ressemblance...
Et surtout mon fossile est extrait d'un bloc issu du "trou à lépido" de Bruno, dans la pente. Ce bloc a été difficile à extraire sous une importante couche de terre végétale, il paraissait bien encastré (dans d'autres schistes principalement). Suivant une réflexion de Bruno, je me demande vraiment si nous n'aurions pas à cet endroit (dissimulé par l'humus et autres débris recouvrant la pente) un affleurement, ou l'effondrement d'un affleurement un peu plus haut sur cette pente.
En outre, la matrice de schiste semble aussi a première vue très similaire (la balance des blancs tendant hélas vers le bleu sur ma photo): très noir, grains moyens à fin, mais se clivant irrégulièrement, assez pauvres en débris végétaux (tous pyritisés dans des tons clairs et blanchâtres).
En toute hypothèse, me voilà  motivé pour reprendre une excavation à cet endroit et explorer plus avant l'affleurement (?) ou en tous cas les nombreux schistes coincés sur cette pente, sous le couvert végétal.
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Aurélien



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MessageSujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2   Ven 19 Jan 2018 - 17:23

Bonsoir,

Deux Dicksonites (dont un abîmé et peu contrasté), issus de notre première sortie terrain de l'année 2018:



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Aurélien



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MessageSujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2   Sam 20 Jan 2018 - 21:40

Bonjour,

Troisième sortie de l'année pour Bruno et moi. Voici le dernier schiste que j'ai fendu aujourd'hui, sous les premiers flocons des grosses chutes de neige de ce week-end:



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Aurélien



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MessageSujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2   Dim 21 Jan 2018 - 9:59

Bonjour,

S'agissant de la synonymie Rhacopteris asplenites/ Rhacopteris elegans, supposée par Didier, je viens de tomber sur un article ("On some fossil plants from Teilia quarry, Gwaenysgor, near Prestatyn, Flintshire" publié le 1er juillet 2012 par la Royal Society of Edimburgh) parlant de Rhacopteris:

"This species must, however, be now placed in the genus Rhacopteris, Schimper, of which the type is Rhacopteris (Asplenites) elegans"


Est-ce que Asplenites entre parenthèse signifirait qu'il s'agit de l'ancien nom de R. elegans (?). Je le suppose, mais je ne suis pas assez savant pour l'affirmer. En tout cas, synonimie il semble y avoir entre R. asplenites et R. elegans. Bien vu Didier !
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bruno vallois
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MessageSujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2   Dim 21 Jan 2018 - 10:49

Aurélien a écrit:
Bonjour,

S'agissant de la synonymie Rhacopteris asplenites/ Rhacopteris elegans, supposée par Didier, je viens de tomber sur un article ("On some fossil plants from Teilia quarry, Gwaenysgor, near Prestatyn, Flintshire" publié le 1er juillet 2012 par la Royal Society of Edimburgh) parlant de Rhacopteris:

"This species must, however, be now placed in the genus Rhacopteris, Schimper, of which the type is Rhacopteris (Asplenites) elegans"


Est-ce que Asplenites entre parenthèse signifirait qu'il s'agit de l'ancien nom de R. elegans (?). Je le suppose, mais je ne suis pas assez savant pour l'affirmer. En tout cas, synonimie il semble y avoir entre R. asplenites et R. elegans. Bien vu Didier !

Bonjour Aurélien

Oui tout à fait la parenthèse fait référence à l'ancien nom , donc les deux genres ont été placés en synonymie , belle découverte qui confirme mon propos au sujet de la mixité et de l'alternance de la flore des Lowlands  et Uplands dans ce gisement !

Bonne journée 

Bruno
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MessageSujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2   Dim 21 Jan 2018 - 11:21

Bonjour 

Dichotomie isotome de 160 mm de longueur , les axes conservés en compression mesurent de 3 à 4 millimètres de largueur et sont finement ornés de coussinets foliaires très allongés dans le sens vertical, ces coussinets sont disposés hélicoïdalement ,ce qui me permet de l'attribuer à un Lépidophytes ........  
 
Bonne journée 

Bruno 



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MessageSujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2   Dim 21 Jan 2018 - 12:17

Re-bonjour,

Voici un fragment de penne de fougère, d'une espèce peu commune à Vaulnaveys (trouvé hier et dégagé ce matin):

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bruno vallois
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MessageSujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2   Dim 21 Jan 2018 - 12:36

Aurélien a écrit:
Re-bonjour,

Voici un fragment de penne de fougère, d'une espèce peu commune à Vaulnaveys (trouvé hier et dégagé ce matin):




Proche de cette exemplaire de la collection de ISTerre  que nous avons pu voir , Polymorphopteris polymorpha ( Brongniart) Wagner dont les pinnules sont légèrement contractées à leur base .    

Bruno
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MessageSujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2   Dim 28 Jan 2018 - 16:49

Bonsoir
Lepidostrobophyllum majus, une découverte dans les caisses de l'an dernier ! Il m'avait échappé. Photo difficile très peu de contraste, prise sous éthanol. Echelle environ 10mm.
et en regardant par la fenêtre on découvre la neige vraiment pas loin.
Bonne soirée

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bruno vallois
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MessageSujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2   Dim 28 Jan 2018 - 18:41

Bonsoir 

En effet de grande dimension ,notre site doit être sous la neige !

Une pièce confiée à mes soins par Aurélien ,j'ai d'abord pensé à un strobus ,puis en y regardant de plus près il y a la présence d 'une feuille dichotome en bas à droite du spécimen ,sans doute un axe feuillé de Dicranophyllum , provenance au pied de l'affleurement gréseux .  

Bruno

 

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MessageSujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2   Dim 4 Fév 2018 - 13:16

Voici quelques décortications de Lepidophytes découvertes récemment sur le site .....

Bonne journée 

Bruno  

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MessageSujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2   Dim 4 Fév 2018 - 19:48

Bonsoir,

Voici une double dichotomie sur feuille de Dicranophyllum, rapportée de notre sortie d'hier.
Cette feuille ferait un beau symbole pour le site de VaulnaVeys, avec ses deux "V" imbriqués ...
Bonne soirée à tous.

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MessageSujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2   Lun 5 Fév 2018 - 15:02

Bonjour,

Voici une modeste pinule, isolée, mais remarquablement fossilisée (pyritisée entièrement ?).
Elle est issue de notre dernière sortie, plus précisément de l'horizon que nous qualifions de "terreux", avec un schiste peu ou pas métamorphisé, proche de l'argile. Cette strate, rare en fossiles, offre parfois des conservations fines atypiques, quoique (jusqu'à présent) de petites tailles.
Je vous laisse admirer la nervation caractéristique des Neuropteris (plus précisément d'un Neuropteris ovata, d'après une identification sur le terrain par Bruno):

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bruno vallois
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MessageSujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2   Mar 6 Fév 2018 - 4:53

Aurélien a écrit:
Bonjour,

Voici une modeste pinule, isolée, mais remarquablement fossilisée (pyritisée entièrement ?).
Elle est issue de notre dernière sortie, plus précisément de l'horizon que nous qualifions de "terreux", avec un schiste peu ou pas métamorphisé, proche de l'argile. Cette strate, rare en fossiles, offre parfois des conservations fines atypiques, quoique (jusqu'à présent) de petites tailles.
Je vous laisse admirer la nervation caractéristique des Neuropteris (plus précisément d'un Neuropteris ovata, d'après une identification sur le terrain par Bruno):




 Je confirme ,il s'agit de la forme C extrait de Laveine 1989.
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MessageSujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2   Mar 6 Fév 2018 - 15:36

Salut,
Belle trouvaille Aurélien. Le V pour logo est un excellente idée.

J'ai repris mes échantillons de Dicranophyllum et comme on le voit sur
la partie droite de la feuille sur ta photo, la division est anisotome ainsi que sur une partie de mes échantillons, sur les extrémités des feuilles les plus étroites.
Je fais appel à ceux qui en possèdent pour vérifier si cela se vérifie.

Bonne fin de journée
Didier
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MessageSujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2   Mer 7 Fév 2018 - 18:55

Bonsoir,

A priori pas de division anisotome apparente sur mes échantillons de Dicranophyllums récoltés les années précédentes..



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MessageSujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2   Jeu 22 Fév 2018 - 10:52

Bonjour,

Comme Didier évoquait la présence d'un fragment d'Aphlebia sur un de nos schistes, je note la présence de fragments similaires, sur une de mes plaques, laquelle comporte également des axes de Diaphorodendron. Possible dichotomie incomplète, ou chevauchement, difficile de se prononcer sur ce Diaphorodendron, mais les fragments d'Aphlebia semblent eux bien caractérisés.



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