| Le gardien du Jardin Bota | |
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Auteur | Message |
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Mehdi
Messages : 5607 Date d'inscription : 30/10/2007 Age : 87 Localisation : Vandoeuvre les nancy 54500
| Sujet: Le gardien du Jardin Bota Jeu 21 Aoû 2008 - 18:18 | |
| Photo prise par ma Lorette en vacances en Espagne | |
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Bajoce
Messages : 1577 Date d'inscription : 01/07/2008 Age : 68 Localisation :
| Sujet: Re: Le gardien du Jardin Bota Jeu 21 Aoû 2008 - 22:06 | |
| Charmant. J'ai failli mettre le pied sur une , à Pierre la Treiche? Je n'en avais jamais vu avant. Heureusement mon ange gardien était là | |
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Gwynia Modérateur
Messages : 1476 Date d'inscription : 01/11/2007 Localisation : Suisse
| Sujet: Re: Le gardien du Jardin Bota Jeu 21 Aoû 2008 - 23:50 | |
| Je crois que c'est une couleuvre et non une vipère car la tête n'est pas triangulaire.
G | |
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Mehdi
Messages : 5607 Date d'inscription : 30/10/2007 Age : 87 Localisation : Vandoeuvre les nancy 54500
| Sujet: Re: Le gardien du Jardin Bota Ven 22 Aoû 2008 - 4:12 | |
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Bajoce
Messages : 1577 Date d'inscription : 01/07/2008 Age : 68 Localisation :
| Sujet: Re: Le gardien du Jardin Bota Ven 22 Aoû 2008 - 12:19 | |
| dans le coin , je suis rarement confronté à des serpents, même les orvets ( je sais que ce sont des lézards sans pattes ) se font rares Mehdi je te posterai la mienne | |
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lejaguar Admin
Messages : 4158 Date d'inscription : 21/10/2007 Age : 64 Localisation : Oise
| Sujet: Re: Le gardien du Jardin Bota Ven 22 Aoû 2008 - 15:47 | |
| Forme de la tête effilée et non triangulaire, écailles sur le sommet de la tête beaucoup plus grosse que chez les vipères, pupilles rondes et queue extrêmement effilée. Aucun doute sur le diagnostic, c'est une belle petite et inoffensive couleuvre sûre, vipérine peut-être si l'espèce est présente en Espagne.
http://www.karch.ch/karch/f/rep/nm/nmco.html
D'après ce lien elle y est bien représentée et je la trouve bien ressemblante également. | |
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Bajoce
Messages : 1577 Date d'inscription : 01/07/2008 Age : 68 Localisation :
| Sujet: Re: Le gardien du Jardin Bota Ven 22 Aoû 2008 - 17:29 | |
| voici la mienne, malheureusement on ne voit ni correctement la pupille, ni la queue | |
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lejaguar Admin
Messages : 4158 Date d'inscription : 21/10/2007 Age : 64 Localisation : Oise
| Sujet: Re: Le gardien du Jardin Bota Ven 22 Aoû 2008 - 18:41 | |
| Ce serpent est une vipère Bajoce, je pense un aspic !
Les écailles de la tête, les pupilles sont verticales et malgré son aspect élancée, rien à voir avec notre couleuvre vipérine.
Néanmoins, il faut reconnaître que la confusion est possible à cause de sa robe et des dessins.
Cependant les vipères aspic mais aussi les autres espèces de vipères ont une foule de variantes, du beige clair en passant par tous les tons de brun, gris, et même presque noir. Donc ne jamais se fier à sa couleur qui peut changer d'une Région à l'autre et aussi en fonction de l'altitude.
A l'attention de celles et ceux qui sont intéressés par les espèces françaises, voici un pdf que je trouve simple et plutôt bien fait.
http://www.geos-nature.org/Petit%20guide%20succinct_serpents_de_france_3.pdf | |
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Bajoce
Messages : 1577 Date d'inscription : 01/07/2008 Age : 68 Localisation :
| Sujet: Re: Le gardien du Jardin Bota Ven 22 Aoû 2008 - 19:27 | |
| merci le jaguar
elle est restée sans bouger pendant quelques minutes, fainéante comme une couleuvre, dit-on
La seule que j'avais vue auparavant était dans une bouteille de schnapps, que l'on m'a servi dans un café du Luxembourg. Je n'ai jamais compris ce que pouvait apporter une vipère dans de l'eau de vie. En tous cas, je n'ai pas été empoisonné | |
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Ramsès Modérateur
Messages : 200 Date d'inscription : 12/04/2008 Localisation : Bretagne 56
| Sujet: Re: Le gardien du Jardin Bota Ven 14 Nov 2008 - 20:50 | |
| désolé pour cette réponse tardive mais le premier serpent est une couleuvre de Montpellier (Malpolon monspessulanus). Espèce pas tout à fait inoffensive car c'est la seule couleuvre venimeuse française. Mais, de par sa denture opistoglyphe et son venin faible, elle représente un danger très relatif pour l'homme.
Une petite fiche:
http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://www.geres-asso.org/malpolon_monsp_fem.jpg&imgrefurl=http://www.geres-asso.org/fiche_malpolon_monspessulanus.html&usg=__33h64yYfQL2swanwrHEKEcepsMk=&h=250&w=353&sz=57&hl=fr&start=32&sig2=W5vCb4VAdxCJpybSjnetAw&um=1&tbnid=CUjQ8y7i64cd3M:&tbnh=86&tbnw=121&ei=8tQdSZqFFZXE7QWkrey9CA&prev=/images%3Fq%3Dmalpolon%26start%3D20%26ndsp%3D20%26um%3D1%26hl%3Dfr%26sa%3DN | |
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lejaguar Admin
Messages : 4158 Date d'inscription : 21/10/2007 Age : 64 Localisation : Oise
| Sujet: Re: Le gardien du Jardin Bota Ven 14 Nov 2008 - 21:34 | |
| Bonsoir Ramsés,
Sans vouloir spécialement te contredire, tu me parais bien affirmatif sur l'identification de cette couleuvre.
Personnellement je reste sur ma première idée, d'autant que la vipérine (Natrix maura, LINNAEUS, 1758), à une aire de répartition qui couvre aussi la péninsule Ibérique et si tu regardes bien le lien que j'ai posté, elle ressemble beaucoup aussi à celle de la photo.
Mais bien sûr je ne suis pas plus infaillible que le commun des mortels et peut-être que c'est toi qui a raison au bout du compte.
Bonne soirée. | |
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Ramsès Modérateur
Messages : 200 Date d'inscription : 12/04/2008 Localisation : Bretagne 56
| Sujet: Re: Le gardien du Jardin Bota Ven 14 Nov 2008 - 21:48 | |
| en fait ce sont les écailles préocullaires blanches et les supraoculaires très marquées qui me font penser que ce serpent est une "Montpellier". Regarde sur le lien que tu as poster la première photo de la Malpolon. Les écailles cerclant l'oeil sont identiques. Le mouchetage sur le corps est comparable. | |
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lejaguar Admin
Messages : 4158 Date d'inscription : 21/10/2007 Age : 64 Localisation : Oise
| Sujet: Re: Le gardien du Jardin Bota Ven 14 Nov 2008 - 23:05 | |
| OK, les différences sont subtiles. Pour parler de la couleuvre de Montpellier, j'en avais capturé une il y a bien des années dans le massif du Cheiron (Alpes-Maritimes), la robe de la couleuvre était grise unie, ventre beaucoup plus clair at je l'ai ramené jusque sur la place du village ou elle avait fait l'attraction durant un bon moment, jusqu'à ce que le fils de l'un des paysans s'approche un peu trop prêt en crânant un max . La couleuvre s'est redressée brusquement en sifflant et à tenté de le mordre gueule grande ouverte. Il n'a du son salut qu'en faisant un bond en arrière pour éviter l'attaque. J'avoue que j'avais été surpris par l'agressivité de cette couleuvre. Je l'ai aussitôt récupérée pour éviter la bévue et je l'ai relâché non sans l'avoir mesuré. Elle faisait plus de 2 mètres, un adulte de très belle taille donc. C'est un serpent que je n'ai pas hésité à mettre autour de mon cou pour la transporter. Elle a fini par s'habituer au bout de quelques minutes d'efforts infructueux pour se libérer. Les reptiles en général s'aprivoisent très bien et celle-ci serait bien restée en ma compagnie. Lorsque je lui ai rendue sa liberté, elle n'était plus pressée de partir et avait compris que je ne lui ferai aucun mal. C'est sans doute le plus beau et aussi le plus grand serpent de l'héxagone que j'ai eu la chance d'observer. Cette espèce à laissé un lourd tribu en traversant les routes, écrasées par des automobiles et ses effectifs se sont considérablement réduits. Ces animaux sont pourtant fort utiles pour limiter la proliférations des rongeurs. | |
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Ramsès Modérateur
Messages : 200 Date d'inscription : 12/04/2008 Localisation : Bretagne 56
| Sujet: Re: Le gardien du Jardin Bota Sam 15 Nov 2008 - 11:44 | |
| C'est effectivement le plus grand serpent de France métropolitaine. A noter que c'est un serpent qui se nourrit principalement d'autres reptiles, serpents et lézards. Sa répartition situé au sud de la france ne me permet pas d'en observer en milieu naturel. Cet ophidien est aussi la principale victime (avec le cobra) de ce mourroir à serpent qu'est la place Jemaa-El-Fna de Marrakech. | |
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lejaguar Admin
Messages : 4158 Date d'inscription : 21/10/2007 Age : 64 Localisation : Oise
| Sujet: Re: Le gardien du Jardin Bota Sam 15 Nov 2008 - 12:29 | |
| - Citation :
- A noter que c'est un serpent qui se nourrit principalement d'autres reptiles, serpents et lézards.
C'est exact Ramsés, mais la raréfaction des Reptiles dans leur ensemble conduit désormais cette belle couleuvre à diversifier ses habitudes. Au passage c'est aussi il me semble le serpent qui se déplace le plus rapidement en Europe, et je peux vous assurer qu'on ne l'attrape pas facilement, jen sais quelque chose... | |
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| Sujet: Re: Le gardien du Jardin Bota | |
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