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 Carabe

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Bajoce
Mehdi
krissnature
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MessageSujet: Carabe   Carabe I_icon_minitimeLun 15 Sep 2008 - 20:43

Carabe Pict0210

Carabe photographié dans le Jura. Je pense à Carabus auronitens auronitens

Ais-je bon ?
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Mehdi




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MessageSujet: Re: Carabe   Carabe I_icon_minitimeLun 15 Sep 2008 - 20:46

Oui c'est bien cela Mehdi
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Bajoce




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MessageSujet: Re: Carabe   Carabe I_icon_minitimeLun 15 Sep 2008 - 21:11

Comment des insectes arrivent-ils à se faire ces reflets métalliques multicolores. C'est vraiment incroyable
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lejaguar
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MessageSujet: Re: Carabe   Carabe I_icon_minitimeLun 15 Sep 2008 - 21:21

Ho ! C'est une très belle espèce, bien vu Kriss, c'est une famille que j'apprécie beaucoup.
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MessageSujet: Re: Carabe   Carabe I_icon_minitimeLun 15 Sep 2008 - 21:42

A mon avis tu as tout bon, mais comme c'est un jour sans pour moi, je me plante dans toutes mes réponses, attendons un avis confirmant tes dires.
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MessageSujet: Re: Carabe   Carabe I_icon_minitimeMar 16 Sep 2008 - 8:21

Zut pas certain de l'identification

Chez Aramel il est dit : 1er article antennaire et fémurs roux

Ce n'est pas le cas ici...
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Mehdi




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MessageSujet: Re: Carabe   Carabe I_icon_minitimeMar 16 Sep 2008 - 8:38

Les Carabus auronitens: forme plusieurs races géographiques qui diffèrent les unes des autres par la coloration du corcelet (scutum)et des élitres ,la couleur des pattes et des antennes ,et leur taille (habitant des forêts, les collines, et les montagnes )(Guide des insectes (Hatier)Mehdi
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MessageSujet: Re: Carabe   Carabe I_icon_minitimeMar 16 Sep 2008 - 9:50

Bonjour à tous,

Le pronotum légèrement cuivreux, les élytres granuleuses avec les côtes sombres, les tibias noirs (enfin sur la photo) me font penser à Chrysocarabus auronitens subfestivus.
Ce qui me gène c'est qu'à ma connaissance subfestivus ne vit qu'en Bretagne.
@+ Jean-Marie
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MessageSujet: Re: Carabe   Carabe I_icon_minitimeMar 16 Sep 2008 - 10:09

Oui et encore en Bretagne on ne le trouve que dans deux forêts une dans le Finistère et l'autre dans les Côtes d'armor... et normalement les intervalles entre les côtes élytrales sont fortement granuleux...Ce qui ne semble pas être le cas ici. Kriss je t'envoie une doc sur l'espèce, ce serait trop long sur un post, bien sûr elle est à la disposition de tout ceux qui la voudront.
Jean-Michel
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MessageSujet: Re: Carabe   Carabe I_icon_minitimeMar 16 Sep 2008 - 10:25

JM je suis intéressé merci d'avance Mehdi
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MessageSujet: Re: Carabe   Carabe I_icon_minitimeMar 16 Sep 2008 - 10:29

OK,
Ceux qui sont intéressés m'envoient leur adresse courriel par MP.
Amicalement
Jean-Michel
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MessageSujet: Re: Carabe   Carabe I_icon_minitimeMar 16 Sep 2008 - 10:31

Merci d'avance Jean Michel Smile
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MessageSujet: Re: Carabe   Carabe I_icon_minitimeMar 16 Sep 2008 - 10:31

Salut Jean-Michel,

Je ne trouve pas les intervalles entre les côtes élytrales lisses.
Je viens de regarder mes exemplaires de la forêt de Coat Loc'h ils ressemblent beaucoup au cliché proposé. La seule différence est la couleur de la tête qui est rouge. Enfin, il y a tellement de variations possible.... qu'il est difficile d'être certain.
@+J.M.
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MessageSujet: Re: Carabe   Carabe I_icon_minitimeMar 16 Sep 2008 - 11:29

Voilà la réponse d'ARAMEL :

je ne suis pas un spécialiste des "Carabes" mais je peux vous dire ceci : en effet, la forme nominale a le 1er article antennaire roux; il existe plus d'une dizaine de sous-espèces et formes locales... dont une notée avec antennes et pattes brunes (ssp. punctatoauratus avec fovéole sur côtes primaires... à vérifier)...

Comme je ne savait pas ce qu'était une fovéole, j'ai cherché. Ce sont des fosettes.

Mais bon, j'en vois pas sur la photo ou alors je regarde au mauvais endroit...
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MessageSujet: Re: Carabe   Carabe I_icon_minitimeMar 16 Sep 2008 - 12:36

Bonjour Kriss,

Je ne vois pas de fovéoles sur le cliché, de plus si Chrysocarabus punctatoauratus Germar 1824 existait dans le Jura, je pense qu'il y a longtemps qu'on l'aurait trouvé. Il n'est présent que dans la chaîne pyrénéenne.
@+ Jean-Marie
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MessageSujet: Re: Carabe   Carabe I_icon_minitimeMar 16 Sep 2008 - 13:21

Bon je pense que le plus simple est de l'appeler tout simplement Carabus auronitens et de ne pas chercher plus loin...
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MessageSujet: Re: Carabe   Carabe I_icon_minitimeMar 16 Sep 2008 - 13:26

Tout à fait d'accord Mehdi
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MessageSujet: Re: Carabe   Carabe I_icon_minitimeMar 16 Sep 2008 - 13:29

Oui c'est certain qu'en le nommant Chrysocarabus auronitens tu ne dois pas faire d'erreur mais il restera un gout de travail inachevé.
@+ Jean-Marie
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MessageSujet: Re: Carabe   Carabe I_icon_minitimeMar 16 Sep 2008 - 13:45

Certes, mais lui au moins il a un nom... j'ai tant d'autres spécimens qui aimeraient trouver un nom aussi... faut que je partage mon temps Smile
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MessageSujet: Re: Carabe   Carabe I_icon_minitimeMar 16 Sep 2008 - 14:43

mon kriss il faut en passer un de temps en temps à nous tous nous y arriverons Mehdi
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MessageSujet: Re: Carabe   Carabe I_icon_minitimeMar 16 Sep 2008 - 14:47

Mehdi, c'est le temps qui manque... Je suis au boulot là... et le soir je n'ai guère de temps...
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MessageSujet: Re: Carabe   Carabe I_icon_minitimeMar 16 Sep 2008 - 17:39

Tu sais Kriss, je fairais comme toi, je mettrais une des nombreuses variétés de Chrysocarabus aurinotens comme légende, enfin vois avec la doc, elle est partie ce matin.
Amicalement
Jean-Michel
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MessageSujet: Re: Carabe   Carabe I_icon_minitimeSam 31 Jan 2009 - 10:46

Il s'agit de Carabus auronitens auronitens, seule ssp. présente dans l'Est de la France.

punctatoauratus est, aujourd'hui, une ssp. d'auronitens qui se rencontre sur toute la chaîne des Pyrénées.

Il existe ensuite des variations nombreuses, puisque cette espèce est extrêmement variable.

Stéphane
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