| [Mantis religiosa] MANTES RELIGIEUSES : etreinte | |
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+6coco Faunedelaisne jm22.0296 Mehdi krissnature oldchris 10 participants |
Auteur | Message |
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oldchris
Messages : 207 Date d'inscription : 29/11/2008 Age : 72 Localisation : Savoie
| Sujet: [Mantis religiosa] MANTES RELIGIEUSES : etreinte Mar 20 Jan 2009 - 20:37 | |
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krissnature Modérateur
Messages : 2980 Date d'inscription : 06/11/2007 Age : 71 Localisation : Québec
| Sujet: Re: [Mantis religiosa] MANTES RELIGIEUSES : etreinte Mar 20 Jan 2009 - 21:58 | |
| Il a fini mangé ou il s'est sauvé ? | |
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oldchris
Messages : 207 Date d'inscription : 29/11/2008 Age : 72 Localisation : Savoie
| Sujet: Re: [Mantis religiosa] MANTES RELIGIEUSES : etreinte Mar 20 Jan 2009 - 22:13 | |
| Je n'en sais rien ...J'espère qu'il s'en est bien sorti !! | |
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Mehdi
Messages : 5607 Date d'inscription : 30/10/2007 Age : 87 Localisation : Vandoeuvre les nancy 54500
| Sujet: Re: [Mantis religiosa] MANTES RELIGIEUSES : etreinte Mer 21 Jan 2009 - 3:02 | |
| Le mâle s'en sort rarement vivant de cette étreinte !! manger le mâle c'est une nécessité pour la femelle ,il ni a pas que chez les mantes religieuses ,j'en connais!!!!!!!passons Mehdi | |
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jm22.0296 Modérateur
Messages : 1267 Date d'inscription : 19/07/2008 Age : 65 Localisation : Sud Ouest des Côtes d'Armor
| Sujet: Re: [Mantis religiosa] MANTES RELIGIEUSES : etreinte Mer 21 Jan 2009 - 8:59 | |
| Aucune chance qu'il s'en soit sorti, c'est la dure loi pour le mâle de la mante religieuse : finir mangé par sa femelle! | |
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Faunedelaisne
Messages : 1444 Date d'inscription : 14/09/2008 Localisation : Aisne
| Sujet: Re: [Mantis religiosa] MANTES RELIGIEUSES : etreinte Mer 21 Jan 2009 - 10:09 | |
| Très belles photos, ce sont des moments rares que nous avons là!
Nicolas | |
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krissnature Modérateur
Messages : 2980 Date d'inscription : 06/11/2007 Age : 71 Localisation : Québec
| Sujet: Re: [Mantis religiosa] MANTES RELIGIEUSES : etreinte Mer 21 Jan 2009 - 13:35 | |
| Le mâle n'est pas mangé à chaque fois. Par contre il peut continuer à copuler même s'il n'a plus de tête, ce qui fait dire à certaines (pas de noms ici) que les mâles ont la cervelle au dessous de la ceinture... | |
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coco
Messages : 2490 Date d'inscription : 25/12/2007 Localisation : La douce Anjou
| Sujet: Re: [Mantis religiosa] MANTES RELIGIEUSES : etreinte Mer 21 Jan 2009 - 14:04 | |
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Laure Admin
Messages : 2252 Date d'inscription : 03/11/2007 Localisation : Bevaix, Suisse
| Sujet: Re: [Mantis religiosa] MANTES RELIGIEUSES : etreinte Mer 21 Jan 2009 - 14:09 | |
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coco
Messages : 2490 Date d'inscription : 25/12/2007 Localisation : La douce Anjou
| Sujet: Re: [Mantis religiosa] MANTES RELIGIEUSES : etreinte Mer 21 Jan 2009 - 14:21 | |
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serguen91
Messages : 195 Date d'inscription : 25/10/2008
| Sujet: Re: [Mantis religiosa] MANTES RELIGIEUSES : etreinte Sam 24 Jan 2009 - 1:40 | |
| Coucou j'arrive !!!
Plus serieusement le male de la Mante religieuse a reeellement 2 cerveaux !
Un dans la tete et un autre dans l'abdomen ! Cela permet à la Mante de bouffer le male par la tete et pendant qu'elle le bouffe, l'abdomen et l'organe copulateur continue son oeuvre ! Cet acte permet un apport de protéine à la femelle pour la suite !
Alors les gros sabots diraient que dans la vie c'est pareil !
J'en dirait pas plus car ca deviendrait cochon et il y a des mineurs !
Serge | |
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coco
Messages : 2490 Date d'inscription : 25/12/2007 Localisation : La douce Anjou
| Sujet: Re: [Mantis religiosa] MANTES RELIGIEUSES : etreinte Sam 24 Jan 2009 - 2:05 | |
| Ahhh ! Je croyais que tu n'allais pas intervenir ! Ouf ! L'honneur est sauf ! Allez, bon week-end ! Coco | |
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Karkaran Modérateur
Messages : 731 Date d'inscription : 17/01/2009
| Sujet: Re: [Mantis religiosa] MANTES RELIGIEUSES : etreinte Sam 24 Jan 2009 - 2:11 | |
| - krissnature a écrit:
- Le mâle n'est pas mangé à chaque fois.
Par contre il peut continuer à copuler même s'il n'a plus de tête, ce qui fait dire à certaines (pas de noms ici) que les mâles ont la cervelle au dessous de la ceinture... j'ai lu un article je ne sais plus où, il parait même que ça stimule l'effort reproducteur du mâle | |
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serguen91
Messages : 195 Date d'inscription : 25/10/2008
| Sujet: Re: [Mantis religiosa] MANTES RELIGIEUSES : etreinte Sam 24 Jan 2009 - 4:03 | |
| - Karkaran a écrit:
- krissnature a écrit:
- Le mâle n'est pas mangé à chaque fois.
Par contre il peut continuer à copuler même s'il n'a plus de tête, ce qui fait dire à certaines (pas de noms ici) que les mâles ont la cervelle au dessous de la ceinture... j'ai lu un article je ne sais plus où, il parait même que ça stimule l'effort reproducteur du mâle Tu l'as dit c'est un veritable effort pour les males de copuler ! Il est donc normal qu'ils aient un peu de stimulation !!!! C'est comme dans la vraie vie ...... c'est fou non ? Serge | |
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axiomd
Messages : 24 Date d'inscription : 16/02/2009
| Sujet: Re: [Mantis religiosa] MANTES RELIGIEUSES : etreinte Mar 17 Fév 2009 - 19:49 | |
| Cest pas vraiment deux cerveaux mais des ganglions nerveux, je sais plus si c'est encore d'actualité mais pendant un tps (le tps béni où j'avais un élevage de Mantis religiosa et où je m'étais documenté à fond) on disait que le ganglion céphalique du mâle maintenait un bloquage de l'éjaculation totale utile à l'efficacité de la copulation. la suppression de ce ganglion par cette chère madame, défaisait ce bloquage... la décapitation est donc nécessaire mais pas indispensable à la reproduction... comme tu dis serguen c est la stimulation (ou plutot l'absence de stimulation dans ce cas la)... ça doit être encore d'actualité... vue ce que je lit... | |
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axiomd
Messages : 24 Date d'inscription : 16/02/2009
| Sujet: Re: [Mantis religiosa] MANTES RELIGIEUSES : etreinte Mar 17 Fév 2009 - 19:51 | |
| cela dis Bravo pour ces photos si elles sont de toi, Oldkris... Peut tu me dire ce que tu as utilisé comme appareil objectif et tout le toutim... Merci | |
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oldchris
Messages : 207 Date d'inscription : 29/11/2008 Age : 72 Localisation : Savoie
| Sujet: Re: [Mantis religiosa] MANTES RELIGIEUSES : etreinte Mar 17 Fév 2009 - 21:08 | |
| hello Axiomd Toutes les photos que je poste sont de moi (ou de mon fils pour les araignées japonaises!) Mon APN est un Panasonic DMC FZ7 qui a une fonction macro très chouette.. Pour le reste ,tout est écrit en japonais dessus !
Les mantes religieuses sont facile à photographier et tout les ans j'en ai une floppée dans mes iris. | |
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Karkaran Modérateur
Messages : 731 Date d'inscription : 17/01/2009
| Sujet: Re: [Mantis religiosa] MANTES RELIGIEUSES : etreinte Mar 17 Fév 2009 - 22:42 | |
| - axiomd a écrit:
- Cest pas vraiment deux cerveaux mais des ganglions nerveux, je sais plus si c'est encore d'actualité mais pendant un tps (le tps béni où j'avais un élevage de Mantis religiosa et où je m'étais documenté à fond) on disait que le ganglion céphalique du mâle maintenait un bloquage de l'éjaculation totale utile à l'efficacité de la copulation. la suppression de ce ganglion par cette chère madame, défaisait ce bloquage... la décapitation est donc nécessaire mais pas indispensable à la reproduction...
comme tu dis serguen c est la stimulation (ou plutot l'absence de stimulation dans ce cas la)... ça doit être encore d'actualité... vue ce que je lit... comment tu explique que les femelles ne commencent pas par manger la tête alors ? ça vient pas de moi, mais d'un prof qui disait qu'elles ne commençaient pas par la tête contrairement à ce que croient les gens. | |
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oldchris
Messages : 207 Date d'inscription : 29/11/2008 Age : 72 Localisation : Savoie
| Sujet: Re: [Mantis religiosa] MANTES RELIGIEUSES : etreinte Mer 18 Fév 2009 - 9:30 | |
| Bon ,cet été je vais faire le papparazi dans mes bordures d'iris et on verra par quel bout les femelles commencent... | |
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Karkaran Modérateur
Messages : 731 Date d'inscription : 17/01/2009
| Sujet: Re: [Mantis religiosa] MANTES RELIGIEUSES : etreinte Mer 18 Fév 2009 - 18:43 | |
| Je redemanderais au prof en question. | |
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Karkaran Modérateur
Messages : 731 Date d'inscription : 17/01/2009
| Sujet: Re: [Mantis religiosa] MANTES RELIGIEUSES : etreinte Ven 20 Fév 2009 - 3:20 | |
| Il a été proposé chez les mantes religieuse que la décapitation du mâle par la femelle est nécessaire au succès de l'insémination (Roeder 1935).
Cette proposition a été réfutée (Liske et Davis 1987), et donc les mâles d'une manière générale approchent les femelles cannibales avec beaucoup de précautions et tentent de fuir dès que la copulation est achevée (Elgar 1992).
Donc normalement, les femelles ne doivent pas commencer par la tête, puisque les mâles ont le temps de finir leur affaire avant d'essayer de s'échapper. | |
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Karkaran Modérateur
Messages : 731 Date d'inscription : 17/01/2009
| Sujet: Re: [Mantis religiosa] MANTES RELIGIEUSES : etreinte Ven 20 Fév 2009 - 17:29 | |
| - Karkaran a écrit:
- Je redemanderais au prof en question.
C'est fait, il m'a confirmé qu'elles ne commencent pas par la tête, avec bouquin à l'appui. - Citation :
- comme tu dis serguen c est la stimulation (ou plutot l'absence de stimulation dans ce cas la)... ça doit être encore d'actualité... vue ce que je lit...
Je ne sais pas ce que tu lis, mais ça remonte à 1935 cette idée. Et il n'est même pas question de stimulation, c'est une vielle idée reçue en fait. Désolé pour le triple post, au moins je suis fixé maintenant. | |
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axiomd
Messages : 24 Date d'inscription : 16/02/2009
| Sujet: Re: [Mantis religiosa] MANTES RELIGIEUSES : etreinte Mer 25 Fév 2009 - 13:40 | |
| ce n'est pas nécessaire à l'insémination mais ça la rends plus complète, totale... et désolé je n'ai pas voulue dire absence de stimulation mais plutot bloquage des muscles éjaculateurs (du moins en partie...) mais tout ça date de 1935 apparemment, ça doit être parce que je suis très vieux... ton professeur a t il lu J.H. FABRE??? Si tu ne l'as pas lu je te le recommande il y a un chapitre entier sur la mante religieuse particulièrement bien fourni sur tout les comportements avec des comptes rendus sur des observations poussées... Vraiement intéressant (vieux mais intéressant)... | |
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Karkaran Modérateur
Messages : 731 Date d'inscription : 17/01/2009
| Sujet: Re: [Mantis religiosa] MANTES RELIGIEUSES : etreinte Mer 25 Fév 2009 - 17:59 | |
| - axiomd a écrit:
- ce n'est pas nécessaire à l'insémination mais ça la rends plus complète, totale...
ça aussi c'est faux. Y a plein d'étude récente là dessus, si les personnes observent du cannibalisme c'est parce que les expérimentation sont mené en terrarium avec des densité de mantes importante et surtout en ayant préalablement affamé les femelles. Ensuite leur couper la tête n'a aucun effet, ce qui est logique, sinon les femelles auraient été sélectionnée par l'évolution pour leur couper la tête dès le début de l'accouplement. Pour mon professeur je ne sais pas s'il a lu le livre, mais c'est un expert en comportement animal, il est professeur et il a participé à la redaction d'un ouvrage qui est utilisé à l'université d'oxford pour enseigner l'écologie comportementale. | |
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