| Chypre | |
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+5Guy-Gérard jojo lejaguar Mehdi Laure 9 participants |
Auteur | Message |
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Laure Admin
Messages : 2252 Date d'inscription : 03/11/2007 Localisation : Bevaix, Suisse
| Sujet: Chypre Jeu 7 Mai 2009 - 18:03 | |
| Bonjour,
Ce n'est pas du tout une colle (je trie et classe des sables), mais je cherche à savoir à quel continent ratttacher l'île de Chypre au niveau géographique (pas politique): Europe ou Asie? Savoir sur quelle plaque tectonique l'île se trouve peut-il me donner la réponse? ou cela n'a rien à voir? Et surtout comment en avoir la certitude? Je trouve de tout dans mes recherches...
Voilà ce que dit Wiki; franchement, cela ne m'aide pas beaucoup.
"Chypre constitue un cas d’école dans les discussions concernant le caractère européen ou non d’un pays. Étant une île de la Méditerranée, il est difficile de la placer dans un territoire en particulier. Sur un plan purement géographique, située au milieu du Moyen-Orient, et proche de la Turquie, il semblerait logique de la rattacher à ce qui peut être considéré comme l’Asie. Or, tant du point de vue historique, que culturel et politique, Chypre est un territoire à dominante européenne."
Merci.
Laure | |
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Mehdi
Messages : 5607 Date d'inscription : 30/10/2007 Age : 87 Localisation : Vandoeuvre les nancy 54500
| Sujet: Re: Chypre Jeu 7 Mai 2009 - 18:25 | |
| Ma Laure ,moi je pense à l'Asie Occidental Mehdi | |
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Laure Admin
Messages : 2252 Date d'inscription : 03/11/2007 Localisation : Bevaix, Suisse
| Sujet: Re: Chypre Jeu 7 Mai 2009 - 18:40 | |
| Merci Mehdi, mais tu t'appuies sur quoi pour le dire? | |
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Mehdi
Messages : 5607 Date d'inscription : 30/10/2007 Age : 87 Localisation : Vandoeuvre les nancy 54500
| Sujet: Re: Chypre Jeu 7 Mai 2009 - 18:51 | |
| Sur un Atlas ancien (1949 ) Ma Laure ,je ne pense pas que cela a changé ,cela n'a rien avoir avec la situation politique!!Faut attendre d'autres foromeuses et foromeurs Mehdi | |
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lejaguar Admin
Messages : 4158 Date d'inscription : 21/10/2007 Age : 64 Localisation : Oise
| Sujet: Re: Chypre Jeu 7 Mai 2009 - 20:28 | |
| Heu, excusez de vous contrarier mais je trouve la réponse de Wikipédia assez précise finalement. Ils disent bien que d'un point de vue géographique, c'est plutôt l'Asie même si le reste la rapproche plus de l'Europe. - Citation :
- "Chypre constitue un cas d’école dans les discussions concernant le caractère européen ou non d’un pays. Étant une île de la Méditerranée, il est difficile de la placer dans un territoire en particulier. Sur un plan purement géographique, située au milieu du Moyen-Orient, et proche de la Turquie, il semblerait logique de la rattacher à ce qui peut être considéré comme l’Asie. Or, tant du point de vue historique, que culturel et politique, Chypre est un territoire à dominante européenne."
Ce qu'il faut rechercher, c'est le fait établit qu'elle appartient bien à la plaque tectonique Asie. Ca doit se trouver ! | |
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Mehdi
Messages : 5607 Date d'inscription : 30/10/2007 Age : 87 Localisation : Vandoeuvre les nancy 54500
| Sujet: Re: Chypre Ven 8 Mai 2009 - 2:55 | |
| Chypre est bien en Asie Occidentale Mehdi | |
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jojo Modérateur
Messages : 2225 Date d'inscription : 02/11/2007 Age : 46 Localisation : Proximité de Strasbourg
| Sujet: Re: Chypre Ven 8 Mai 2009 - 6:58 | |
| Voici une carte des plaques tectoniques | |
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Guy-Gérard
Messages : 444 Date d'inscription : 01/11/2007 Age : 73 Localisation : colombes
| Sujet: Re: Chypre Ven 8 Mai 2009 - 7:54 | |
| Bonjour! cela ne te donnera sans doute pas la réponse mais plus sur la tectonique des micro-plaques de cette région. Ce qui explique les tas de ruines de ces régions. http://www.genista.net/gi/nm/medi-301.htm Guy-G. | |
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lejaguar Admin
Messages : 4158 Date d'inscription : 21/10/2007 Age : 64 Localisation : Oise
| Sujet: Re: Chypre Ven 8 Mai 2009 - 8:07 | |
| Je crains fort que les plaques continentales ne nous donnent pas non plus la réponse. Au regard de celles-ci, presque toute l'Europe se retrouve avec l'Asie dans ce cas, le reste confiné dans un ilôt partagé entre l'Italie et la Turquie (en orange). Ce n'est pas encore satisfaisant. | |
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Gwynia Modérateur
Messages : 1476 Date d'inscription : 01/11/2007 Localisation : Suisse
| Sujet: Re: Chypre Ven 8 Mai 2009 - 8:16 | |
| De toute façon, Chypre est sur la plaque Turque, et la Turquie Europe ou pas Europe (Eheh)
Courage Laure.
Phytogéographiquement, c'est une faune et flore européenne. Comme les Canaries, Açores, Madères. Cela a été défini.
Greg | |
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Laure Admin
Messages : 2252 Date d'inscription : 03/11/2007 Localisation : Bevaix, Suisse
| Sujet: Re: Chypre Ven 8 Mai 2009 - 8:18 | |
| Merci de vos réponses, mais c'est vrai que je reste perplexe. Surtout quand je lis ça: (tiré aussi de Wiki) : http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8Ele_de_Chypre J'avoue y trouver une grosse contradiction entre le début de l'article et la fin! Oui pour la flore et la faune, là y'a pas de doute. - Gwynia a écrit:
- Courage, Laure
Yessss, je vais encore chercher et finirai bien par trouver!! J'essaie d' écrire le moins de bêtises possibles dans mes fichiers... | |
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Mehdi
Messages : 5607 Date d'inscription : 30/10/2007 Age : 87 Localisation : Vandoeuvre les nancy 54500
| Sujet: Re: Chypre Ven 8 Mai 2009 - 8:51 | |
| Ma Laure tu marques sur tes fichiers ,si j'ai tout faux ,c'est de la faute à Mehdi ,comme cela tu es tranquille ,pour moi Wiki c'est pas la bible,on n'a même le droit d'agrémenter ,ou de rectifier certaines réponses . Mehdi | |
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Laure Admin
Messages : 2252 Date d'inscription : 03/11/2007 Localisation : Bevaix, Suisse
| Sujet: Re: Chypre Ven 8 Mai 2009 - 9:56 | |
| Je viens d'écrire à l'ambassade CH à Nicosie. S'ils ont qqes minutes... peut-être aurai-je une réponse fiable? | |
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Mehdi
Messages : 5607 Date d'inscription : 30/10/2007 Age : 87 Localisation : Vandoeuvre les nancy 54500
| Sujet: Re: Chypre Ven 8 Mai 2009 - 10:05 | |
| Là ma Laure c'est une excellente idée ,je pense qu'ils seront à même de te renseigner Mehdi | |
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Faunedelaisne
Messages : 1444 Date d'inscription : 14/09/2008 Localisation : Aisne
| Sujet: Re: Chypre Ven 8 Mai 2009 - 14:14 | |
| Si je peux également donner mon avis : En géographie politique, Chypre serait plus classée en Europe, mais en géographie physique ( puisque c'est des sables que tu classes ) elle est en Asie entre le sud de la Turquie , le Liban et la Syrie. Quand on regarde une carte des fonds marins, on voit qu'elle est séparée de l'Europe par la fosse au sud de la mer Egée et de l'Afrique par le delta du Nil. Sachant que selon chaque point de vue, cela reste litigieux.
Nicolas | |
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Mehdi
Messages : 5607 Date d'inscription : 30/10/2007 Age : 87 Localisation : Vandoeuvre les nancy 54500
| Sujet: Re: Chypre Ven 8 Mai 2009 - 17:09 | |
| Ben oui je dit bien cela Asie Occidentale Mehdi | |
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Faunedelaisne
Messages : 1444 Date d'inscription : 14/09/2008 Localisation : Aisne
| Sujet: Re: Chypre Ven 8 Mai 2009 - 17:51 | |
| Tout à fait, Mehdi.
Nicolas | |
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Patrick
Messages : 4 Date d'inscription : 26/03/2008 Age : 66 Localisation : Ottignies - Belgique
| Sujet: Re: Chypre Sam 9 Mai 2009 - 5:36 | |
| Bonjour à tous, Afin d'ajouter un petit peu d'huile sur le feu, hihihihihi .... En référence au "Grand Atlas Gallimard pour le xxie siècle", Edition originale : Dorling Kindersley - 1997, réalisé par des conseillers éditoriaux et autres collaborateurs d'administrations diverses, universités, etc ........ Chypre se trouve en Europe du Sud-Est J'allais oublier, l'édition originale est parue sous le titre "World Atlas". Ahahahaha, nous ne sommes pas sortis de l'auberge ... | |
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Mehdi
Messages : 5607 Date d'inscription : 30/10/2007 Age : 87 Localisation : Vandoeuvre les nancy 54500
| Sujet: Re: Chypre Sam 9 Mai 2009 - 7:25 | |
| Mon Pat. comme tu dis nous sommes mal ,et maintenant qu'allons nous faire ,plus on creuse ,plus c'est dur de trouver la bonne réponse .PS:c'est pas une histoire Belge????? Mehdi | |
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Gwynia Modérateur
Messages : 1476 Date d'inscription : 01/11/2007 Localisation : Suisse
| Sujet: Re: Chypre Sam 9 Mai 2009 - 7:46 | |
| Hello Patrick, en Amérique du Nord, on ne reconnait que 6 continents, l'Europe et l'Asie étant sur la même plaque, cela devient l'Eurasie. Terme que nous européens employons comme supercontinent et non pour continent. En résumé, la Suisse ne fait pas partie de l'Europe, mais elle fait partie comme Chypre de l'Eurasie. (Eheh) Greg Courage Laure. | |
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lejaguar Admin
Messages : 4158 Date d'inscription : 21/10/2007 Age : 64 Localisation : Oise
| Sujet: Re: Chypre Sam 9 Mai 2009 - 7:48 | |
| Peut-être est-il tout simplement illusoire de vouloir rattacher cette île à un Continent ou à l'autre ? Tantôt les uns disent l'Europe, les autres l'Asie, mais dans quel contexte placent-ils Chypre ? Politique, culturel et historique ou purement géographique ? Les deux réponses peuvent être bonnes selon le contexte dans lequel on évolue. Personne ne semble avoir soit totalement tord, ou totalement raison dans ce cas, surtout si l'on reste dans un contexte généraliste. En bref, on peut très bien avoir des européens qui vivent en Asie. De ce point de vue, l'Amérique semble avoir raison (merci Greg) | |
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Gwynia Modérateur
Messages : 1476 Date d'inscription : 01/11/2007 Localisation : Suisse
| Sujet: Re: Chypre Sam 9 Mai 2009 - 8:36 | |
| J'ai lu quelques définitions (histoire de savoir de quoi on parle), comme continent, supercontinent, limite de l'Europe, Asie, .... et bien c'est encore très flou et beaucoup de géographes ne sont pas d'accord entre eux.
Bref pour un fichier perso, il suffit de décider je place ceci dans ce continent là quitte à changer plus tard. C'est comme en taxonomie, il ne faut pas avoir peur de décider et de suivre son opinion.
Greg | |
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Mehdi
Messages : 5607 Date d'inscription : 30/10/2007 Age : 87 Localisation : Vandoeuvre les nancy 54500
| Sujet: Re: Chypre Sam 9 Mai 2009 - 8:41 | |
| Oui c'est bien mon Greg ,mais après le sable il voyage ,il s'échange ,alors c'est pas facile de marquer sur les envois ,peut être bien que c'est Asie ou Europe ,je ne parle pas pour ma Laure spécialement ,mais aussi pour moi, et beaucoup d'autres personnes Mehdi | |
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Patrick
Messages : 4 Date d'inscription : 26/03/2008 Age : 66 Localisation : Ottignies - Belgique
| Sujet: Re: Chypre Sam 9 Mai 2009 - 9:39 | |
| Dans la foulée de Laurence (ahahahahahah non c'est pour rire), l'Atlantide, est-elle située en Europe ou en Asie ???????, s'cusez moi, mais j'avais trop envie | |
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Laure Admin
Messages : 2252 Date d'inscription : 03/11/2007 Localisation : Bevaix, Suisse
| Sujet: Re: Chypre Sam 9 Mai 2009 - 10:03 | |
| - Gwynia a écrit:
Bref pour un fichier perso, il suffit de décider je place ceci dans ce continent là quitte à changer plus tard. Greg Re, J'en étais restée au fait basique qu'il y avait 5 continents, l'Europe, l'Asie, l'Afrique l'Amérique et l'Océanie. (L'Antarctique étant une autre affaire.) et que cela devait être quasi immuable. Donc que chaque pays se rattachait à un continent précis, au niveau de la géographie physique pure. Rien à voir avec le contexte politique ou culturel, bien sûr. Pour exemple, l'île de Madère est sur le continent africain, mais est portugaise. J'avoue avoir galéré pour cette île avant d'en avoir la confirmation. Perso, je la voyais bien sur le continent Europe. Ben non... Donc Chypre doit suivre une même logique, mais laquelle? Je ne sais dans quel type de doc. chercher. Mais merci de vous être creusé les méninges. Je vous dirai si j'ai une réponse de l'ambassade. Laure PS. Patrick, tu ne changeras jamais.... | |
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coco
Messages : 2490 Date d'inscription : 25/12/2007 Localisation : La douce Anjou
| Sujet: Re: Chypre Lun 11 Mai 2009 - 13:07 | |
| Bonjour à tous,
Laure, je ne peux pas t'aider dans ce domaine, j'ai toujours été nulle en géo...
Par contre, je voulais juste intervenir pour te dire que Wiki n'est pas à prendre au pied de la lettre ! Tout un chacun peut y rajouter sa sauce, qu'elle soit bonne ou non... Alors.......................
Bon courage, et attendons la réponse de l'ambassade !
Coco | |
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Gwynia Modérateur
Messages : 1476 Date d'inscription : 01/11/2007 Localisation : Suisse
| Sujet: Re: Chypre Lun 11 Mai 2009 - 15:15 | |
| Meuh non Coco, tu n'es pas nulle en géo. Greg | |
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Laure Admin
Messages : 2252 Date d'inscription : 03/11/2007 Localisation : Bevaix, Suisse
| Sujet: Re: Chypre Ven 29 Mai 2009 - 14:02 | |
| - coco a écrit:
- Bon courage, et attendons la réponse de l'ambassade !
Bonjour, et bien, là voilà la réponse de l'ambassade. Je vous la livre in extenso. Ref : 160.1-CHB
Madame,
Je me réfère à votre courriel du 8 mai et je m’excuse pour ma réponse tardive.
Il n’existe pas, à ma connaissance de critères objectifs quant à la délimitation des continents. Dès lors, l’appartenance ou non d’un territoire à l’un ou l’autre continent sera défini par des arguments d’ordre historique, culturel, linguistique, voire même politique. Les arguments sont utilisés au choix de celui qui les avance et manquent d’objectivité. Selon les autorités chypriotes, Chypre se trouve au carrefour de trois continents: de l’Europe, de l’Asie et de l’Afrique. Souvent on parle d’une position géographique privilégiée. Du côté politique l’île se rattache surtout à l’Europe.
Government Web Portal: http://www.cyprus.gov.cy
Cyprus is the third largest island in the Mediterranean after Sicily and Sardinia with an area of 9,251 sq. kilometres of which 1,733 are forested. It has a maximum length of 240 km from east to west and a maximum width of 100 km from north to south. It is situated at the north-eastern end of the East Mediterranean basin at a distance of 380 km north of Egypt, 105 km west of Syria and 75kms south of Turkey. The Greek mainland is some 800 km to the west. The nearest Greek islands are Rhodes and Carpathos, 380 km to the west. Its geographic location at the crossroads of three continents- Europe, Asia and Africa- and at the meeting point of great civilizations, has been one of the factors influencing the course of the island's history throughout the centuries.
Pour amples d’informations, je vous prie de bien vouloir vous adresser à :
Mme Zomenia Zomeni Cyprus Geological Survey Department Ministry of Agriculture, Natural Resources and Environment Courriel: director[at]gsd.moa.gov.cy
J'espère avoir répondu à votre question.
Meilleures salutations de Nicosie
Androulla MICHAEL Consular Affairs Embassy of Switzerland in Cyprus
46 Themistocles Dervis, P.O. Box 20729, 1663 Nicosia Tel. : +357 22 466 800 Fax : +357 22 766 008 androulla.michael[at]eda.admin.ch www.eda.admin.ch/nicosia
Voili-voilou! Pas si simple.... Laure
Dernière édition par Laure le Ven 29 Mai 2009 - 15:07, édité 2 fois | |
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Mehdi
Messages : 5607 Date d'inscription : 30/10/2007 Age : 87 Localisation : Vandoeuvre les nancy 54500
| Sujet: Re: Chypre Ven 29 Mai 2009 - 14:19 | |
| Moralité on n'en sait pas plus ma Laure Mehdi | |
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coco
Messages : 2490 Date d'inscription : 25/12/2007 Localisation : La douce Anjou
| Sujet: Re: Chypre Ven 29 Mai 2009 - 14:21 | |
| C'est bien ce que je pensais... Pas plus avancés...
Coco | |
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Faunedelaisne
Messages : 1444 Date d'inscription : 14/09/2008 Localisation : Aisne
| Sujet: Re: Chypre Ven 29 Mai 2009 - 14:29 | |
| Si tes sables turques et syriens sont asiatiques, alors les chypriotes aussi, si tu as mis la Turquie en Europe, alors tu devras trancher pour Chypre et choisir entre Europe et Asie. Si ça peut t'aider.
Nicolas | |
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Laure Admin
Messages : 2252 Date d'inscription : 03/11/2007 Localisation : Bevaix, Suisse
| Sujet: Re: Chypre Ven 29 Mai 2009 - 14:46 | |
| - Faunedelaisne a écrit:
- tu devras trancher pour Chypre et choisir entre Europe et Asie.
Exact. J'ai opté pour l'Asie, car j'avais fait un pari (un repas au restau) que Chypre était sur le continent asiatique! A prendre au 2eme degré... Laure | |
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Gwynia Modérateur
Messages : 1476 Date d'inscription : 01/11/2007 Localisation : Suisse
| Sujet: Re: Chypre Ven 29 Mai 2009 - 14:49 | |
| C'est une décision de hollandais ou d'écossais que tu as prise là. Greg | |
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Mehdi
Messages : 5607 Date d'inscription : 30/10/2007 Age : 87 Localisation : Vandoeuvre les nancy 54500
| Sujet: Re: Chypre Ven 29 Mai 2009 - 15:03 | |
| Alors j'avais tout bon depuis le début Mehdi | |
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| Sujet: Re: Chypre | |
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| Chypre | |
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