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 [Perca fluviatilis] Petit poisson

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Mehdi
Faunedelaisne
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Faunedelaisne

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MessageSujet: [Perca fluviatilis] Petit poisson   [Perca fluviatilis] Petit poisson I_icon_minitimeSam 6 Juin 2009 - 19:13

[Perca fluviatilis] Petit poisson Poisson2
Bucy-le-Long (02), 03-06-2009

Bonjour,
Ces petits poissons sont dans un étang, ils font moins de 10 cm environ.
Peut-on les identifier ?

Nicolas


Dernière édition par Faunedelaisne le Mer 18 Nov 2009 - 16:23, édité 1 fois
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Mehdi




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MessageSujet: Re: [Perca fluviatilis] Petit poisson   [Perca fluviatilis] Petit poisson I_icon_minitimeSam 6 Juin 2009 - 19:21

Vairons peut être ?Mehdi
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Faunedelaisne

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MessageSujet: Re: [Perca fluviatilis] Petit poisson   [Perca fluviatilis] Petit poisson I_icon_minitimeSam 6 Juin 2009 - 20:37

La nageoire dorsale semble plus petite chez le vairon.

Nicolas
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Gwynia
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MessageSujet: Re: [Perca fluviatilis] Petit poisson   [Perca fluviatilis] Petit poisson I_icon_minitimeSam 6 Juin 2009 - 21:12

Ce sont très certainement des jeunes perches (Perca fluviatilis
Linnaeus, 1758).
Pas du tout des vairons.
La description du milieu est importante. Etang, ruisseaux aux eaux vives et froides, ....


Greg
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lejaguar
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MessageSujet: Re: [Perca fluviatilis] Petit poisson   [Perca fluviatilis] Petit poisson I_icon_minitimeSam 6 Juin 2009 - 22:19

J'ai pas vérifié le nom latin de ces poissons mais se sont des perches arc-en-ciel. Espèce invasive et bien implantée dans plusieurs biotopes, mais surtout étangs et cours d'eau lents, donc peux oxygénés.

J'ai pas vérifié mais je crois que Gwynia ne parlait pas du même poisson :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Perche_soleil
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Faunedelaisne

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MessageSujet: Re: [Perca fluviatilis] Petit poisson   [Perca fluviatilis] Petit poisson I_icon_minitimeSam 6 Juin 2009 - 22:28

En fait, Greg, j'ai marqué étang, mais pour plus de précision, c'est une ancienne gravière.
Effectivement Perche soleil correspondrait bien aussi.

Nicolas
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MessageSujet: Re: [Perca fluviatilis] Petit poisson   [Perca fluviatilis] Petit poisson I_icon_minitimeSam 6 Juin 2009 - 22:32

Après vérifications, je pense que c'est bien Lepomis gibbosus (Linnaeus, 1758) essentiellement à cause de l'ocelle qui est bien visible sur la photo de l'individu du haut. La perche commune est un poisson assez massif qui présente des bandes assez foncées et assez larges sur les côtés.
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Mehdi




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MessageSujet: Re: [Perca fluviatilis] Petit poisson   [Perca fluviatilis] Petit poisson I_icon_minitimeSam 6 Juin 2009 - 22:33

Les perches soleil ont un point rouge de chaque cotés des ouïes Mehdi
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coco

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MessageSujet: Re: [Perca fluviatilis] Petit poisson   [Perca fluviatilis] Petit poisson I_icon_minitimeSam 6 Juin 2009 - 22:51

Lepomis gibbosus (Linnaeus, 1758) est un poisson très trapu, alors que sur la photo de Mehdi, les poissons sont longs. J'ai pêché un Lepomis gibbosus (appelé "Boer" par chez moi, poisson que l'on ne doit pas rejeter à l'eau ni transporter vivant en France) mercredi il y a 8 jours, et pour moi ce n'est pas le poisson de Mehdi.

Je suis d'accord avec Greg, d'ailleurs à la vue de la photo j'ai pensé tout de suite à la perche, poisson très vorace que j'ai pêché une fois notamment alors qu'elles étaient en bande, et très affamées !

Pour l'ocelle, on ne la voit que sur l'un des trois, ça ne pourrait pas être un parasite ?

Coco
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MessageSujet: Re: [Perca fluviatilis] Petit poisson   [Perca fluviatilis] Petit poisson I_icon_minitimeSam 6 Juin 2009 - 22:59

Ben non, je reste sur ma première impression, d'autant que l'ocelle (le point rouge de Mehdi) est visible. Pas sur les autres c'est vrai, mais elles ne sont pas positionnées pareil.

Ici on peu la voir sous toutes les coutures.

http://images.google.fr/images?hl=fr&um=1&q=Lepomis+gibbosus&sa=N&start=40&ndsp=20


Voici l'autre :

http://www.biopix.eu/Species.asp?Searchtext=Perca%20fluviatilis&Category=Fisk

Les avis resteront partagés jusqu'à plus ample informé lol!
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MessageSujet: Re: [Perca fluviatilis] Petit poisson   [Perca fluviatilis] Petit poisson I_icon_minitimeDim 7 Juin 2009 - 5:00

Je suis plus d'accord pour la perche soleil, ici c'est le père d'un pêcheur qui parle, on ne voit pas les bandes noires de la perche commune.
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MessageSujet: Re: [Perca fluviatilis] Petit poisson   [Perca fluviatilis] Petit poisson I_icon_minitimeDim 7 Juin 2009 - 7:01

Les juvéniles de la perche soleil ressemble à des scalaires tellement ils sont haut. Ils sont aussi très colorés et l'ocelle est énorme. Les bandes de la perche commune sont peu visible chez les jeunes.

C'est un gars qui fait des étangs, des recencement par pèches électriques ou par nasse et filet qui parle. J'ai aussi des juvéniles des ces espèces en alcool.

Greg
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Mehdi




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MessageSujet: Re: [Perca fluviatilis] Petit poisson   [Perca fluviatilis] Petit poisson I_icon_minitimeDim 7 Juin 2009 - 7:20

Alors c'est quoi donc ??ma voisine en bonne Lorraine ,quand elle voit de la friture elle dit toujours avec l'accent (c'est tout des âblettes ) même s'il ni en a pas une Mehdi
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MessageSujet: Re: [Perca fluviatilis] Petit poisson   [Perca fluviatilis] Petit poisson I_icon_minitimeDim 7 Juin 2009 - 8:19

OK Greg, je ne mets absolument pas tes capacités en doute, mais l'effet de loupe créé par l'eau peut aussi altérer les détails de la forme des poissons, surtout pris sous un tel angle. Pas facile d'être totalement formel d'autant que l'ocelle est bien présente même si elle n'est pas "énorme".

Voici la même photo retouchée de Nicolas en y mettant un peu plus de luminosité si ça peut aider :

[Perca fluviatilis] Petit poisson Nouvel10


Le mieux serait de nous en capturer un specimen pour photo. red fish
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MessageSujet: Re: [Perca fluviatilis] Petit poisson   [Perca fluviatilis] Petit poisson I_icon_minitimeDim 7 Juin 2009 - 11:48

La réponse de Greg me donne un doute, pourtant je croyais avoir bon.
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MessageSujet: Re: [Perca fluviatilis] Petit poisson   [Perca fluviatilis] Petit poisson I_icon_minitimeDim 7 Juin 2009 - 11:55

[Perca fluviatilis] Petit poisson Poisson

J'avais posté ceci il y a quelque temps, identifié comme perche-soleil, mais hélas pas du même étang. Je trouve que ça ressemble mais je ne suis pas spécialiste bien entendu.
Je ne pense pas pouvoir en attraper, mes ancêtres étaient tous des pêcheurs ( en mer ) mais moi j'y connais rien. Si j'ai l'occasion j'essaierai de mieux les photographier. Merci pour vos efforts.

Nicolas
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MessageSujet: Re: [Perca fluviatilis] Petit poisson   [Perca fluviatilis] Petit poisson I_icon_minitimeDim 7 Juin 2009 - 12:00

Ca c'est bien de la perche soleil.

Greg
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MessageSujet: Re: [Perca fluviatilis] Petit poisson   [Perca fluviatilis] Petit poisson I_icon_minitimeDim 7 Juin 2009 - 12:06

Oui la pas de problème, j'en ai eu une en aquarium pendant des années Mehdi
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coco

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MessageSujet: Re: [Perca fluviatilis] Petit poisson   [Perca fluviatilis] Petit poisson I_icon_minitimeDim 7 Juin 2009 - 12:07

J'accord aussi pour cette dernière image.

Coco
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MessageSujet: Re: [Perca fluviatilis] Petit poisson   [Perca fluviatilis] Petit poisson I_icon_minitimeDim 7 Juin 2009 - 12:43

Chez la perche soleil (Lepomis gibbosus) , l'ocelle est bien plus grande que l'oeil. Ce n'est pas le cas sur la première photo.

Le front est plat chez Lepomis, sans une bosse comme c'est le cas sur la première photo, ce qui me fait dire que c'est une perche commune.
En plus la robe des Lepomis est toujours irisée et cela se voit très bien sous l'eau. C'est net sur la deuxième photo et ceux de la première photo sont sans iridescence.

Greg
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MessageSujet: Re: [Perca fluviatilis] Petit poisson   [Perca fluviatilis] Petit poisson I_icon_minitimeDim 7 Juin 2009 - 14:26

Puisque Greg, tu m'as l'air d'être sûr, je vais conclure pour Perca fluviatilis. Merci à toi, merci à tous.

Nicolas
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MessageSujet: Re: [Perca fluviatilis] Petit poisson   [Perca fluviatilis] Petit poisson I_icon_minitimeDim 7 Juin 2009 - 14:38

Je m'incline également, mais avec Greg j'ai l'habitude lol!
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MessageSujet: Re: [Perca fluviatilis] Petit poisson   [Perca fluviatilis] Petit poisson I_icon_minitimeDim 7 Juin 2009 - 14:55

C'est pour ton bien, tu conserves ainsi des abdos de jeune sportif.

lol! Greg
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MessageSujet: Re: [Perca fluviatilis] Petit poisson   [Perca fluviatilis] Petit poisson I_icon_minitime

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