Sigillaria et zone d'insertion des sigillariostrobus

Sigillaria brardii, Stéphanien, Lillo del Bierzo-Espagne:

Bonsoir Juan

je vois que tu as finalement trouvé avec succés un magnifique verticille de cicatrices d 'insertion des strobus ,merci de nous faire partager cette superbe trouvaille qui illustre parfaitement un dessin que tu avais posté...

Bonne soirée

Bruno

Il m'a coûté, c'est certain. Après beaucoup de recherches, je l'ai trouvé un jour quand je retournais déjà chez moi, près de la voiture.
Salut.
P.D. Certes, Sais-tu déjà comme il se dit bonjour à l'Espagne ?

salut
j'ai déplacé ce post que j'avais mis ailleurs. Excusez-moi!
dud

dud a écrit:

salut
voici une trouvaille de la semaine dernière
il me semble que c'est un fragment de branche de Sigillaria aux sillons très étroits (lequel?) qui présente des cicatrices disposées en couronne pouvant correspondre aux attaches des épis fructifères, sinon quoi d'autre!
dud

Un autre exemple de zone de verticille d 'insertion des Sigillariastrobus ,sur un spécimen de Sigillaria mamillaris Brongniart du bassin de Liévin ,collection Hervé Duquesne ......

Bruno

Voici un tronc de Sigillaire en compression , Sigillaria boblayi Brongniart , la nature du schiste très tendre et altéré par la pluie (nombreuses fissures )a été une grande difficulté pour dégager cette empreinte de 70 mm de largeur qui présente un verticille de cicatrices de strobus dans la région supérieure .Avec Jean Paul qui est   l'auteur de cette découverte , nous avons essayé de calculer le diamètre de ce tronc .Si on considère que les deux faces de la compression mesurent 2 X 70 mm ,soit 140 mm au total , c'est à dire une circonférence aplatie en deux segments égaux . En divisant par 3.14 . On obtient environ 44 mm de diamètre , c'est assurément un spécimen juvénile qui nous montre la faculté de cette plante à développer des strobus très tôt .

Je pense avoir répondu à une question que j'avais posé dans un post précédant   : "4°/ les jeunes tiges de Sigillaires portent elles des strobus.... ,les sigillaires adultes sont ils capables de se reproduire uniquement lorsqu'ils ont atteint la canopée ,le spécimen de Sigillaria tessellata présenté par Hervé qui mesure moins de 10 centimètres de large est il localisé sur la partie sommitale de l'arbre ou s 'agit il d ' un spécimen juvénile .....????"

Les représentants  géants du genre Sigillaria  mesuraient environ 20/25 mètres de hauteur ,la  forêt de sigillaires était composée de plantes adultes et juvéniles, ainsi  peut on  en déduire  : un diamètre de 44 mm /45 mm indique une hauteur de 5 à 6 mètres de hauteur environ  ,ces spécimens développaient des strobus avant d 'avoir atteint la canopée !!!  

Provenance bassin de Lens Liévin .

Bonjour

Hervé nous fait le plaisir de partager cette superbe trouvaille , une zone d 'insertion des strobus d 'un Sigillaria mamillaris Brongniart en provenance du bassin de Lens / Liévin.

Bonne journée

Bruno

Un bel exemplaire conservé en 3 d en provenance du Muséum de Bristol (UK )

bruno vallois a écrit:

Voici un tronc de Sigillaire en compression , Sigillaria boblayi Brongniart , la nature du schiste très tendre et altéré par la pluie (nombreuses fissures )a été une grande difficulté pour dégager cette empreinte de 70 mm de largeur qui présente un verticille de cicatrices de strobus dans la région supérieure .Avec Jean Paul qui est   l'auteur de cette découverte , nous avons essayé de calculer le diamètre de ce tronc . Environ 44 mm de diamètre , c'est assurément un spécimen juvénile qui nous montre la faculté de cette plante à développer des strobus très tôt .

Je pense avoir répondu à une question que j'avais posé dans un post précédant   : "4°/ les jeunes tiges de Sigillaires portent elles des strobus.... ,les sigillaires adultes sont ils capables de se reproduire uniquement lorsqu'ils ont atteint la canopée ,le spécimen de Sigillaria tessellata présenté par Hervé qui mesure moins de 10 centimètres de large est il localisé sur la partie sommitale de l'arbre ou s 'agit il d ' un spécimen juvénile .....????"

Les représentants  géants du genre Sigillaria  mesuraient environ 20/25 mètres de hauteur ,la  forêt de sigillaires était composée de plantes adultes et juvéniles, ainsi  peut on  en déduire  : un diamètre de 44 mm /45 mm indique une hauteur de 5 à 6 mètres de hauteur environ  ,ces spécimens développaient des strobus avant d 'avoir atteint la canopée !!!  

Provenance bassin de Lens Liévin .    

En réponse à tes questions, et du point de vue totalement spéculatif (d'un amateur simple), je vais commenter quelque chose que j'ai observé en de nombreuses occasions :
 Fréquemment on observe dans les mines  " à ciel ouvert" des paleo-sols avec impressions de troncs de sigillaria qui mesurent quelques mètres. Après d´avoir observé nombreux exemplaires, appartenant à l'espèce Sigillaria brardii, mesurant entre cinq et dix mètres de longueur. Je n'ai jamais trouvé des points d'insertion  des sigillariostrobus. On peut supposer, si l'arbre aurait généré de divers générations de strobus pendant sa croissance , on trouverait quelques marques seraient visibles sur ces troncs.
Je ne bien sai pas comment Sigillaria brardii croissait, ni quand les verticilles de strobiles étaient générés.

Je vous montre un petit rameau, de 6cm. de largeur (sans déduire la déformation par l´écrasement partiel de l'exemplaire), sa surface est un peu érodée . Il présente trois verticilles avec points d'insertion de sigillariostrobus.  Ont-ils surgi contemporainement , ou indiquent-ils trois périodes reproductives consécutives ?







À bientôt.

Merci Bruno. Cette fois, j'espère que cela va marcher
https://i.servimg.com/u/f21/19/31/82/37/dsc03317.JPG

Merci pour la confirmation. Mais s'agit-il bien d'un Sigillaria elegans ? D'après Hervé on n'en trouve pas dans la région de Liévin.

Bonjour

Oui Tout à fait ,l'info de Hervé est fiable . Sigillaria elegans Sternberg  est typique du Westphalien A ,nous l'avons trouvé il y a quelques années sur un vieux terril à Abscon (Nord ) fosse Casimir Perier . Ici dans le Pas de Calais nous sommes dans l'assise de Bruay : Westphalien C ( Bolsovien ) voir même D .Je penche plus pour un Sigillaria euxina Zeiller







provenance du bassin de Liévin .Sigillaria euxina Zeiller .les cicatrices foliaire sont nettement plus larges que les côtes et débordent sur les sillons et donnent un aspect flexueux à cette écorce .....regardes le post relatif à Sigillaria page 6 ,il y est question de ce Sigillaire ,dont l'aspect flexueux sans cotes rectilignes est très particulier.....

Bruno
Merci pour cette rectification et l'info qui l'accompagne

Bonjour.
 Sigillaria brardii, quelques exemplaires tous originaires de Villablino-Espagne. Stéphanien B.

En continuant le post précédent. Le dernier exemplaire appartient à mon ami Juan Carlos Jimenez Casavieja.












 À bientôt!

Bonsoir,
Voici un exemplaire de Sigillaria mamillaris (petite pièce bien cuite.. et extrêmement dure!)
Bassin Nord/ Pas de Calais




Cdt. Jean Paul

Jean Paul : Un très bel exemplaire, mes félicitations!.
À bientôt.

Bonjour.
Sigillaria (Subsigillaria) brardii, Stéphanien B, Villablino-Espagne:

Sigillaria (Subsigillaria) brardii,estefaniense,Tremor (España )


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