canard inconnu

J'ai photographié ce couple de canards aux étangs de Cergy (78) début juin. La femelle est baguée. Quelqu'un peit-il me dire de quelle espèce il s'agit ?

Merci d'avance.

Sarcelle ?

Nicolas

Je pense aussi à un espèce de sarcelle, mais laquelle?

J'avais bien pensé à une sarcelle, mais je n'ai rien de ressemblant sur mon livre...

Ca ressemble à une sarcelle d'hiver, il est précisé sur Oiseaux.net qu'après la période nuptiale le plumage devient plus terne, alors c'est peut-être celle-ci.

Nicolas

Effectivement ça pourraît être ça. Le vert derrière l'oeil est moins net.

par contre j'ai lu ceci "Le plumage du mâle en éclipse est identique à celui de la femelle, ainsi qu’à celui du juvénile : marron terne. "

Or là le mâle et la femelle n'ont pas le même plumage...

C'est eut être un hybride aussi.

L'idée de Karkaran me semble bonne, à voir.

hybride bagué ? j'y crois pas trop... mais va savoir...

Pourquoi un hybride ne serait pas bagué ?

S'il appartient à un particulier pourquoi pas? Mehdi

Non c'était pas à un particulier.

Cependant pour répondre à karkaran je n'ai pas affirmé que les hybrides n'étaient pas bagués...

Ah pardon, j'avais cru

Pour remettre une couche , c'est peut-être pas la femelle l'hybride ! Le mâle lui n'est pas bagué rien n'interdit de penser qu'il puisse y avoir un seul hybride sur les deux ?

mouais... je crois qu'il est plus raisonnable d'abandonner l'idée de trouver l'identité de ces volatiles...

Bon, il ne me reste plus qu'à faire de nouvelles rencontres...

Envoies ta photo à Oiseaux.net, ils sauront peut-être...

Nicolas

Bonjour,
Il me semble que le premier pourrait être une canard pilet ( Anas acuta) ou une sarcelle d' été femelle. Encore rien trouvé pour le second.

Bonsoir,
Tout à fait d'accord sur le pilet.
L'autre ?

pour moi ça ressemble pas du tout aux sarcelles d'hiver que ce soit mâle ou femelle... par contre la femelle ressemble au canard siffleur... le mâle je vois pas trop faut que je regarde dans le guide ornitho!

bonsoir à tous et toutes,

Fallait descendre dans la bibliothèque pour tout savoir sur la première photo qui nous montre un siffleur du Chili... tous simplement, et je le prenais pour un pilet, qui ne lui ressemble pas pourtant, "les reurs sont tu maines !" écrit par un candidat au BAC français...

je cherche pour le second qui n'est pas en plumage d'adulte...

à bientôt HERVE13.

Suite de mes recherches,

Il y a beau avoir une soixantaine d'espèces de canard et assimilés, dans mon livre nommé "élevage des oiseaux d'ornement" par Jacques URBAN éditions J&D éd. rue Cazaubon Norbert à PAU, édité en 1990 et qui très complet sur la majorité de toutes les espèces de volatiles que nous sommes capables d'élever, du colibri à l'autruche... je ne trouve pas le piaf...

Ce colvert immature en photo 2 serait parfait s'il n'avait des allures de carolin, va savoir avec quels parents il a été créé ???
Donc un hybride possible mais faudrait voir plus tard, et surtout s'assurer que le canard carolin est capable de s'accoupler avec un colvert, ou vice versa. Qui va nous en dire plus ????

Bonnes recherches..
HERVE13.

pour une hybridation canard carolin x colvert, faudrait que le colvert rencontre un carolin et moi j'y crois pas rop car à part dans les parcs faut bien chercher pour en trouver... peut être est ce tout simplement colvert x siffleur??? difficile de savoir...

J'ai croisé très régulièrement carolin, mandarin et colvert ensemble sur la rivière Orge dans l'Essonne... Mais je n'ai jamais croisé d'hybride...

Stéphane

Parfois les hybrides ne sont pas détectable à l'œil nu.

Oui, peut-être, mais ces oiseaux sont peut-être des issus d'un couple dépareillé formé d'un carolin et d'une colvert(e) (Ouaf !)...en captivité et ensuite mis là (ou échappés) dans l'endroit où ils ont été photographiés. Va savoir !

La plupart des hybrides d'oiseaux qu'on connaît sont issus d'un mariage inattendu en volière d'ensemble où les deux partenaires chacun célibataire, a éprouvé ce je ne sais quoi qu'on appelle séduction et amour chez les humains, et hormonal maxi chez les animaux. L'eleveur n'y est pas toujours pour quelque chose, et parfois même il ne le cherchait pas. (il y en a qui font ça tout le temps pour faire l'apprenti sorcier, afin de voir comment seront colorés les issus, on aime ou on aime pas ...)

J'ai étudié ça pour une présentation de biologie de la conservation devant des chercheurs, et je peux affirmer que la pluparts des cas d'hybridation qui ont été documenté sont bien naturel.
Et quand l'homme intervient c'est juste en relâchant des individus d'une espèce là où il ne devrait pas.

Je suis tombé justement sur un cas d'hybridation chez des canards en Angleterre et en Espagne, dans ce cas les hybrides était facilement détectable morphologiquement.
Mais dans la plupart des autres cas d'hybridation, comme chez les perdrix dans le sud de la France par exemple, ce qui parfois était identifié à l'œil nu comme appartenant à un espèce particulière se révélait être un hybride ou un back-cross.

Merci je ne savais pas tout ça, je ne suis pas branché sur les anatidés et les autres gros spécimens, je serai plutôt oiseaux d'élevage exotiques et surtout psittacidés.

Les hybridations ont permis pour les psittacidés largement élevés, de faire passer les mutations apparues chez une espèce ou une sous espèce vers une autre, et avec 5 à 8 générations de retour sur l'espèce originale, de maintenir le phénotype et d'avoir la mutation acquise, c'est déjà des OGM, mais par voie naturelle...

A bientôt
HERVE13.

Le premier c'est sûr c'est le canard à front blanc le deuxième je pense au canard carolin. Mais en tout cas ce sont à tous les coups des oiseaux qui se sont échappés car ils ne sont pas présent en liberté en Europe.

edit : le premier pourrait être le canard siffleur femelle car la couleur du ventre est orange claire alors que celle du canard à front blanc est rouge brun. Le deuxième ne ressemble à aucun oiseau européen si ce n'est qu'il a des allures de canard carolin.

Je penche volontiers vers des canards à front blanc
Le premier répond en tout point à la description du juvénile (une femelle dans ce cas?)
le deuxième pourrait être un mâle pas complètement en éclipse ?
Les couleurs de certaines prises de vues peuvent être complètement faussées par la réflexion/diffraction de la lumière sur les plumes ce qui n'arrangent rien pour les déterminations à partir de photo.
(Ce n'est pas de ta faute Kriss )
Dom

Bonjour à tous,
Les canards, ça peut être infernal, et les sujets proposés ici l'illustrent bien. La femelle, avec sa tête et surtout la bordure claire des plumes scapulaires, fait penser à une sarcelle. Quant au mâle, un vrai ovni génétique!
Sur un autre forum, Futura, y'a pas longtemps, on a eu des colverts du Gers, autant soumettre des sangliers corses!, qui n'avaient plus que la taille et la silhouette du colvert!
Pour les mêmes raisons, taille et silhouette, ici, je serais plus pour une base sarcelle.
Au moins dans leur version pure, je connais bien le carolin et le mandarin, a priori, j'excluerais leur...participation à ce forfait: les canards, quand "ça" les prend, ne sont pas regardant! C'est la seule chose qui est sure avec eux!