Le forum des sciences de la vie, de l'espace et de la Terre Forum sur toutes les choses de la nature (zoologie, astronomie, botanique, géologie, paléontologie, écologie, etc...) |
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| Premiers arrivés | |
| | Auteur | Message |
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Namazu
Messages : 336 Date d'inscription : 01/11/2007 Age : 49 Localisation : Arcachon
| Sujet: Premiers arrivés Ven 2 Nov 2007 - 1:41 | |
| Juste un coup d'oeil sur les célébrités des sous-bois en cette saison... La traditionelle coulemelle : Amanite phalloide, si jeune et déjà mortelle : Pholiota spectabilis, parfois énorme sur les vieilles souches : Pleurotus ostreatus :
Dernière édition par le Ven 2 Nov 2007 - 14:02, édité 1 fois | |
| | | lejaguar Admin
Messages : 4158 Date d'inscription : 21/10/2007 Age : 64 Localisation : Oise
| Sujet: Re: Premiers arrivés Ven 2 Nov 2007 - 6:21 | |
| Enfin je vais pouvoir me documenter sur les champignons, les Pholiota spectabilis, j'en ai vu pas mal déjà. Ils se mangent ceux là ? quand aux coulemelles, j'ai toujours une appréhension car certaines Amanites de la famille Panthérus et autres lui ressemblent un peu au dessus de la cuticule avec ces mosaïques de tâches. Pas toujours si évident de les distinguer sans risque d'erreur. | |
| | | Namazu
Messages : 336 Date d'inscription : 01/11/2007 Age : 49 Localisation : Arcachon
| Sujet: Re: Premiers arrivés Ven 2 Nov 2007 - 14:02 | |
| Je te recommande pas l'omelette de pholiotes Chez les amanites c'est la rougissante (mais palote) qui est comestible et sa cousine la panthère (plus foncée) mortellement dangereuse... Impossible à confondre avec les lépiotes, dont la coulemelle est le seul représentant de grande taille, tout aussi impossible a confondre avec ses mortelles soeurs (dont l'elvéolée) qui dépassent péniblement du gazon ! Rien ne vaut un bon Delachaux du reste | |
| | | neocoyote
Messages : 172 Date d'inscription : 21/03/2011 Age : 42 Localisation : Toulon
| Sujet: Re: Premiers arrivés Jeu 14 Avr 2011 - 16:33 | |
| Je ne comprends pas pourquoi personne ne parle jamais du pied de la coulemelle qui, pour moi, est un repère de 1er choix pour la reconnaître de ses voisines qui lui ressemblent fortement. Je ne connais pas toutes les variétés de lépiote mais de ce que j'ai pu voir à travers mes recherches, il est difficile de se tromper sur l'identification d'une coulemelle | |
| | | André
Messages : 882 Date d'inscription : 30/11/2009 Age : 86 Localisation : Nord France
| Sujet: Re: Premiers arrivés Jeu 14 Avr 2011 - 18:19 | |
| - neocoyote a écrit:
- Je ne comprend pas pourquoi personne ne parle jamais du pied de la coulemelle qui, pour moi, est un repère de 1er choix pour la reconnaître de ses voisines qui lui ressemblent fortement.
Je ne connais pas toutes les variétés de lépiote mais de ce que j'ai pu voir à travers mes recherches, il est difficile de se tromper sur l'identification d'une coulemelle Et cependant de nombreuses "coulemelle" (avec un seul "M") [corr. Laure, 9 juin] , ne diffèrent l'une de l'autre que de fort peu : M. procera, M. venenata, M. excoriata, M. mastoidea, M. phaeodisca, Chlorophyllum rhacodes, M gracilenta, M. konradii, M. rhacodes, var bohemica, var. hortensis etc… etc…. Je dirai plutôt il est facile de se tromper sur l'identité réelle d'une macrolépiote (la première photo est d'ailleurs douteuse pour une coulemelle ( Macrolepiota procera), sans voir l'intégralité de l'exemplaire et savoir si le stipe brunit sous l'ongle. André
Dernière édition par André le Ven 10 Juin 2011 - 15:12, édité 1 fois | |
| | | neocoyote
Messages : 172 Date d'inscription : 21/03/2011 Age : 42 Localisation : Toulon
| Sujet: Re: Premiers arrivés Jeu 14 Avr 2011 - 18:33 | |
| fort peu fort peu, encore une fois pour un oeil vraiment inexperimenté, de plus sur la majeur partie des variétés que tu cites, le pied est intégralement blanc. De plus, tu enfonces des portes ouvertes, si tu regardes ce que tu as cité, je dis bien "qui lui ressemblent fortement" | |
| | | neocoyote
Messages : 172 Date d'inscription : 21/03/2011 Age : 42 Localisation : Toulon
| Sujet: Re: Premiers arrivés Jeu 9 Juin 2011 - 18:44 | |
| En fait d'après mes recherches, notamment sur ce site : http://mycorance.free.fr/valchamp/alfa.htm , aucune variété n'a le pied tigré comme la coulemmelle (avec un seul M ) Par contre si je peux me permettre je crois que c'est : "Phaeodisca" avec un "o" et tu as mit un "r" par mégarde je pense à "Chrlorophyllum rhacodes" | |
| | | André
Messages : 882 Date d'inscription : 30/11/2009 Age : 86 Localisation : Nord France
| Sujet: Re: Premiers arrivés Ven 10 Juin 2011 - 15:14 | |
| neocoyote : "…En fait d'après mes recherches, notamment sur ce site : http://mycorance.free.fr/valchamp/alfa.htm , aucune variété n'a le pied tigré comme la coulemmelle (avec un seul M ). ..".
D'autres espèces ont le stipe chiné : M. fuliginosa, M. permixta… Au sujet du site dont tu te réfères, plusieurs mycologues de haut niveau (dont certains membres de la Sté Mycologique de France) ne conseillent pas cet espace de discussion… Après, chacun fait ce qu'il veut bien sûr (du moment qu'il n'édicte pas en "vérité vraie" ce que contient ce site). André (j'ai rectifié mes noms latins précédemment cités. Merci).
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| | | neocoyote
Messages : 172 Date d'inscription : 21/03/2011 Age : 42 Localisation : Toulon
| Sujet: Re: Premiers arrivés Ven 10 Juin 2011 - 18:30 | |
| En fait dans l'ensemble je le trouve vraiment convenable, malheureusement on retrouve à plusieurs reprises, pour des espèces différentes, des photos similaires, sur ce point je suis un peu déçu. Sinon, si tu peux me conseiller une "encyclopédie" sur les champignons de meilleure référence sur le net, je suis preneur! | |
| | | neocoyote
Messages : 172 Date d'inscription : 21/03/2011 Age : 42 Localisation : Toulon
| Sujet: Re: Premiers arrivés Ven 10 Juin 2011 - 18:40 | |
| P.S : M. fuliginosa, M. permixta, ces 2 espèces restent de très bons comestibles, il semblerait que cet aspect du pied puisse vraiment être un atout pour reconnaître les lépiotes comestibles Il serait intéressant de voir si tu arrives à m'en dénicher une non comestible à pied chiné pour reprendre ce terme que tu m'as appris. | |
| | | André
Messages : 882 Date d'inscription : 30/11/2009 Age : 86 Localisation : Nord France
| Sujet: Re: Premiers arrivés Sam 11 Juin 2011 - 13:13 | |
| Bonjour, neocoyote :"En fait dans l'ensemble je le trouve vraiment convenable, malheureusement on retrouve à plusieurs reprises, pour des espèces différentes, des photos similaires, sur ce point je suis un peu déçu". Il a été reproché au webmaster de ce site de ne pas avoir rectifié les noms erronés de certains champignons (Cortinarius notamment).…
"Sinon, si tu peux me conseiller une "encyclopédie" sur les champignons de meilleure référence sur le net, je suis preneur!". Je connais quelques forums de haut niveau sur le Net, mais donc pour mycologues avertis (excluant la mycophagie) ou favorisant surtout la microscopie ou encore hors de France. neocoyote :"Il serait intéressant de voir si tu arrives à m'en dénicher une (macrolépiote donc) non comestible à pied chiné pour reprendre ce terme que tu m'as appris". C'est un jeu qui ne m'attire nullement et je ne porte pas intérêt à la comestibilité des champignons, quels qu’ils soient. Dans ce genre (Lepiota) d'ailleurs la moindre erreur peut être fatale, un nombre important de celles-ci étant toxiques et d'autres mortelles (contiennent des amanitines). Certes les macrolépiotes ("grandes") se différencient bien des "petites" lépiotes, par leur taille donc mais qui n'a aucune connaissance des mycota ignore totalement quelle taille peuvent atteindre les "grandes" ou les "petites". Et ce jeu peut vite tourner à la roulette russe… André
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| | | neocoyote
Messages : 172 Date d'inscription : 21/03/2011 Age : 42 Localisation : Toulon
| Sujet: Re: Premiers arrivés Sam 11 Juin 2011 - 15:44 | |
| - André a écrit:
Il a été reproché au webmaster de ce site de ne pas avoir rectifié les noms erronés de certains champignons (Cortinarius notamment).…
C'est à dire? Le nom exact devrait être? - André a écrit:
Je connais quelques forums de haut niveau sur le Net, mais donc pour mycologues avertis (excluant la mycophagie) ou favorisant surtout la microscopie ou encore hors de France.
Tu peut me communiquer les liens svp? Et pour les mycophages comme moi (puisqu'on a pas les mêmes valeurs ) tu as des sites plus interressant? - André a écrit:
C'est un jeu qui ne m'attire nullement et je ne porte pas intérêt à la comestibilité des champignons, quels qu’ils soient. Dans ce genre (Lepiota) d'ailleurs la moindre erreur peut être fatale, un nombre important de celles-ci étant toxiques et d'autres mortelles (contiennent des amanitines). Certes les macrolépiotes ("grandes") se différencient bien des "petites" lépiotes, par leur taille donc mais qui n'a aucune connaissance des mycota ignore totalement quelle taille peuvent atteindre les "grandes" ou les "petites". Et ce jeu peut vite tourner à la roulette russe… André
J'ai presque une impression de mépris par rapport au fait que notre attrait vers les champignons, soit motivé par des raisons différentes, je pense que la comestibilité d'un champignon est une caractéristique comme une autre, et même si nos motivations sont différentes, il n'en reste pas moins que le but des forums est de partager cette connaissance, j'ai beaucoup d'admiration pour votre culture Mr André, et je reste persuadé que la partager au besoin avec les personnes motivées est une bonne chose. Cordialement. | |
| | | Oasis
Messages : 9 Date d'inscription : 11/06/2011
| Sujet: Re: Premiers arrivés Sam 11 Juin 2011 - 17:41 | |
| Que de beaux champignons ! Je trouve la traditionnelle coulemelle très originale ! | |
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| Sujet: Re: Premiers arrivés | |
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| | | | Premiers arrivés | |
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