Le forum des sciences de la vie, de l'espace et de la Terre
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

Le forum des sciences de la vie, de l'espace et de la Terre

Forum sur toutes les choses de la nature (zoologie, astronomie, botanique, géologie, paléontologie, écologie, etc...)
 
AccueilPortailDernières imagesS'enregistrerConnexion
Le Deal du moment : -35%
-35% sur la machine à café Expresso ...
Voir le deal
359.99 €

 

 Trigonia

Aller en bas 
+2
Mehdi
jm22.0296
6 participants
AuteurMessage
jm22.0296
Modérateur
Modérateur
jm22.0296


Messages : 1267
Date d'inscription : 19/07/2008
Age : 65
Localisation : Sud Ouest des Côtes d'Armor

Trigonia Empty
MessageSujet: Trigonia   Trigonia I_icon_minitimeMar 14 Juil 2009 - 18:53

Le genre Trigonia aurait changé de nom, quelqu'un est-il au courant et si oui quel est ce nouveau nom? Question
Merci d'avance.
Revenir en haut Aller en bas
http://cossile.unblog.fr/
Mehdi




Messages : 5607
Date d'inscription : 30/10/2007
Age : 87
Localisation : Vandoeuvre les nancy 54500

Trigonia Empty
MessageSujet: Re: Trigonia   Trigonia I_icon_minitimeMar 14 Juil 2009 - 19:16

J'en ai un depuis peu je lis( Myophorella lusitanica )? mais je ne sais pas si c'est ce que tu veux !!!Mehdi
Revenir en haut Aller en bas
BDC Iron

BDC Iron


Messages : 397
Date d'inscription : 02/05/2008

Trigonia Empty
MessageSujet: Re: Trigonia   Trigonia I_icon_minitimeMar 14 Juil 2009 - 20:48

Non Medhi, Myophorella et Trigonia sont deux bivalves bien différents. Je n'ai pas entendu parler de changement de nom...
Revenir en haut Aller en bas
Mehdi




Messages : 5607
Date d'inscription : 30/10/2007
Age : 87
Localisation : Vandoeuvre les nancy 54500

Trigonia Empty
MessageSujet: Re: Trigonia   Trigonia I_icon_minitimeMer 15 Juil 2009 - 1:38

Ben c'est que mon étiquette n'est pas bonne par ce que je pense quand même que je suis en possession d'un trigonia ,je ferai une photo à l'occasion,et si ce n'est un trigonia en ma possession ,quel plaisir de retourner à la recherche d'un trigonia vrais celui la Mehdi
Revenir en haut Aller en bas
jm22.0296
Modérateur
Modérateur
jm22.0296


Messages : 1267
Date d'inscription : 19/07/2008
Age : 65
Localisation : Sud Ouest des Côtes d'Armor

Trigonia Empty
MessageSujet: Re: Trigonia   Trigonia I_icon_minitimeMer 15 Juil 2009 - 16:18

Bon, on classe çà dans les fausses infos alors Question
Revenir en haut Aller en bas
http://cossile.unblog.fr/
Mehdi




Messages : 5607
Date d'inscription : 30/10/2007
Age : 87
Localisation : Vandoeuvre les nancy 54500

Trigonia Empty
MessageSujet: Re: Trigonia   Trigonia I_icon_minitimeMer 15 Juil 2009 - 21:03

J'ai tout bon ,sur Le Ch. Pomerol

je lis Myophorella lusitanica = Trigonia (Myophorella )navis

Sur gangue j'aime assez

Mehdi

Trigonia Trigon10
Trigonia Trigon11
Revenir en haut Aller en bas
jojo
Modérateur
Modérateur
jojo


Messages : 2225
Date d'inscription : 02/11/2007
Age : 46
Localisation : Proximité de Strasbourg

Trigonia Empty
MessageSujet: Re: Trigonia   Trigonia I_icon_minitimeMer 15 Juil 2009 - 23:07

Le genre Trigonia existe toujours :
Exemple Trigonia papillata

Par contre, et Mehdi a bien raison, certaines espèces auparavant appartenant au genre Trigonia ont été reclassées dans des genres neufs.
Revenir en haut Aller en bas
jojo
Modérateur
Modérateur
jojo


Messages : 2225
Date d'inscription : 02/11/2007
Age : 46
Localisation : Proximité de Strasbourg

Trigonia Empty
MessageSujet: Re: Trigonia   Trigonia I_icon_minitimeMer 15 Juil 2009 - 23:15

J'oubliais :

Le genre Trigonia est attribué à une plante dycotylédone :

http://www.discoverlife.org/mp/20q?search=Trigonia+candelabra

Le genre du mollusque fossile est en réalité Scaphotrigonia et non Trigonia
Revenir en haut Aller en bas
jm22.0296
Modérateur
Modérateur
jm22.0296


Messages : 1267
Date d'inscription : 19/07/2008
Age : 65
Localisation : Sud Ouest des Côtes d'Armor

Trigonia Empty
MessageSujet: Re: Trigonia   Trigonia I_icon_minitimeJeu 16 Juil 2009 - 2:08

Merci à vous deux.
Revenir en haut Aller en bas
http://cossile.unblog.fr/
BDC Iron

BDC Iron


Messages : 397
Date d'inscription : 02/05/2008

Trigonia Empty
MessageSujet: Re: Trigonia   Trigonia I_icon_minitimeJeu 16 Juil 2009 - 2:20

As tu une liste a jour des espèces ayants changées de genre ?
Revenir en haut Aller en bas
coco

coco


Messages : 2490
Date d'inscription : 25/12/2007
Localisation : La douce Anjou

Trigonia Empty
MessageSujet: Re: Trigonia   Trigonia I_icon_minitimeJeu 16 Juil 2009 - 2:26

jojo a écrit:
J'oubliais :

Le genre Trigonia est attribué à une plante dycotylédone :

http://www.discoverlife.org/mp/20q?search=Trigonia+candelabra

Le genre du mollusque fossile est en réalité Scaphotrigonia et non Trigonia

Je ne peux pas débattre de l'identification de ce fossile, mais le genre Trigonia existe bien pour les bivalves ! Voir ici : http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6WD3-4KFMM2F-1&_user=10&_rdoc=1&_fmt=&_orig=search&_sort=d&_docanchor=&view=c&_searchStrId=958718626&_rerunOrigin=google&_acct=C000050221&_version=1&_urlVersion=0&_userid=10&md5=1416782b8aaacadbbffc838dd3a436fd

Ce ne sera pas la première fois qu'un nom de genre appartienne à deux types de fossiles complètement différents ! Exemple : Pycnodontes qui est à la fois une huître et un poisson ! C'est exactement la raison pour laquelle Greg insiste pour que l'on mette les auteurs lors des identifications, ainsi il n'y a pas de confusion.

Pour avoir les éléments, taper "Pycnodontes" dans Goo-le et lire attentivement les titres...

Coco
Revenir en haut Aller en bas
jm22.0296
Modérateur
Modérateur
jm22.0296


Messages : 1267
Date d'inscription : 19/07/2008
Age : 65
Localisation : Sud Ouest des Côtes d'Armor

Trigonia Empty
MessageSujet: Re: Trigonia   Trigonia I_icon_minitimeJeu 16 Juil 2009 - 2:42

Pas évident de s'y retrouver!
Vaut mieux mettre le nom de l'auteur comme dit Coco
Revenir en haut Aller en bas
http://cossile.unblog.fr/
jm22.0296
Modérateur
Modérateur
jm22.0296


Messages : 1267
Date d'inscription : 19/07/2008
Age : 65
Localisation : Sud Ouest des Côtes d'Armor

Trigonia Empty
MessageSujet: Re: Trigonia   Trigonia I_icon_minitimeJeu 16 Juil 2009 - 3:02

Une mauvaise traduction de l'allemand sur ce problème :
Cliquer ici
Pas simple n'est-ce pas.confused


Dernière édition par jm22.0296 le Jeu 16 Juil 2009 - 17:47, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
http://cossile.unblog.fr/
jojo
Modérateur
Modérateur
jojo


Messages : 2225
Date d'inscription : 02/11/2007
Age : 46
Localisation : Proximité de Strasbourg

Trigonia Empty
MessageSujet: Re: Trigonia   Trigonia I_icon_minitimeJeu 16 Juil 2009 - 3:32

Coco a raison, mieux vaut indiquer le nom de l'auteur.

En principe, un nom générique ne peut être utilisé pour désigner deux taxa différents. Ceci est une règle absolue en nomenclature. Le nombre d'espèces connues des trois règnes (archées, eubactéries, eucaryotes) étant d'environ 1,3 millions (estimations : 10 à 30 millions), il est fort aisé de comprendre que certains noms de genre prêtent à confusion.
Voici un lien illustrant mes assertions :
http://en.wikipedia.org/wiki/Laelaps

Il est probable qu'à l'avenir, de nombreux noms de genre viennent à changer.

Par contre, les noms d'espèces peuvent être utilisés plusieurs fois :
exemple :
Saguinus imperator : tamarin empereur

Sarcosuchus imperator : crocodilien géant du Crétacé
Revenir en haut Aller en bas
coco

coco


Messages : 2490
Date d'inscription : 25/12/2007
Localisation : La douce Anjou

Trigonia Empty
MessageSujet: Re: Trigonia   Trigonia I_icon_minitimeJeu 16 Juil 2009 - 9:36

jojo a écrit:
En principe, un nom générique ne peut être utilisé pour désigner deux taxa différents. Ceci est une règle absolue en nomenclature.
Cette règle "absolue" montre quand même quelques entorses ! Greg pourrait en parler abondamment, notamment entre la botanique et le monde animal, mais il faudra attendre sa rentrée...

jojo a écrit:
Par contre, les noms d'espèces peuvent être utilisés plusieurs fois :
exemple :
Saguinus imperator : tamarin empereur

Sarcosuchus imperator : crocodilien géant du Crétacé
C'est bien la raison pour laquelle on ne doit jamais citer une espèce sans son genre. Et pourtant, ils sont nombreux ceux qui parlent d'hastalis ou de megalodon chez les requins fossiles par exemple ! Ca ne veut strictement rien dire (je me suis même fendue d'une explication précise en anglais sur un site américain il y a environ 2 semaines !).

Coco
Revenir en haut Aller en bas
jojo
Modérateur
Modérateur
jojo


Messages : 2225
Date d'inscription : 02/11/2007
Age : 46
Localisation : Proximité de Strasbourg

Trigonia Empty
MessageSujet: Re: Trigonia   Trigonia I_icon_minitimeJeu 16 Juil 2009 - 10:39

Citation :
C'est bien la raison pour laquelle on ne doit jamais citer une espèce sans son genre. Et pourtant, ils sont nombreux ceux qui parlent d'hastalis ou de megalodon chez les requins fossiles par exemple

Entièrement d'accord avec toi, Coco
Revenir en haut Aller en bas
BDC Iron

BDC Iron


Messages : 397
Date d'inscription : 02/05/2008

Trigonia Empty
MessageSujet: Re: Trigonia   Trigonia I_icon_minitimeJeu 16 Juil 2009 - 14:50

Même dans le monde animal, tu retrouveras parfois des noms de Genres en commun entre plusieurs ordres... Ce n'est pas forcement génant a partir du moment ou de toute façon le nom d'espèce est different...
Revenir en haut Aller en bas
Gwynia
Modérateur
Modérateur



Messages : 1476
Date d'inscription : 01/11/2007
Localisation : Suisse

Trigonia Empty
MessageSujet: Re: Trigonia   Trigonia I_icon_minitimeVen 17 Juil 2009 - 19:20

Hello la règle est absolue par domaine/règne

Entre une plante et un animal, il reste des noms de genre identique.

Par entre animaux. Le Pycnodonte poisson doit changer si ce n'est déja fait

Les noms d'auteurs sont indispensables avec les dates.

Merci Coco

Greg
Revenir en haut Aller en bas
jojo
Modérateur
Modérateur
jojo


Messages : 2225
Date d'inscription : 02/11/2007
Age : 46
Localisation : Proximité de Strasbourg

Trigonia Empty
MessageSujet: Re: Trigonia   Trigonia I_icon_minitimeVen 17 Juil 2009 - 19:45

Merci Greg
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Trigonia Empty
MessageSujet: Re: Trigonia   Trigonia I_icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
Trigonia
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Trigonia costata - Credner (1891)

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le forum des sciences de la vie, de l'espace et de la Terre :: Le salon des paléontologues :: Le forum des invertébrés fossiles-
Sauter vers: