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 petites 'fleurs'' inconnues de MÔA, Lathraea clandestina

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Mehdi
krissnature
Gwynia
Guy-Gérard
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Guy-Gérard




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MessageSujet: petites 'fleurs'' inconnues de MÔA, Lathraea clandestina   petites 'fleurs'' inconnues de MÔA,  Lathraea clandestina I_icon_minitimeJeu 29 Nov 2007 - 18:27

Bonsoir tout le monde,
Voici la photo (scannée) d'une fleur (plante) que j'ai trouvée sur les rives du Lot côté Aveyron. (6/8 km en aval du pont de la Madeleine) Ce que vous voyez a 4 à 5 cm. de haut sans les racines et une vingtaine de large. Dans un petite sente remontant de la rive, elle était nichée dans les entrelacs des racines d'un grand arbre. Une autre touffe était dans d'autres entrelacs du même arbre plus près du tronc sur le talus. Je les ai observées plusieurs années de suite exactement au même endroit et pas trouvée ailleurs. Ces photos datent de 1996. Je ne me souviens pas si je les observées en juin ou en octobre/novembre. Lors de ma première observation je les ai vu tel que sur la photos, les fois suivantes je devais dégager des feuilles mortes pour pouvoir les voir et semblables à cela. Celle qui est en photo est une partie de celle (1996) qui était au milieu du sentier et que j'ai transplantée dans mon terrain à quelques kilomètres de là dans ce qui me semblait être un biotope semblable. Mais je ne les ai jamais revues. l Le lieu d'origine n'est plus accessible depuis 3/4 ans.petites 'fleurs'' inconnues de MÔA,  Lathraea clandestina Fleurs10
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Bonne soirée
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Gwynia
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MessageSujet: Re: petites 'fleurs'' inconnues de MÔA, Lathraea clandestina   petites 'fleurs'' inconnues de MÔA,  Lathraea clandestina I_icon_minitimeJeu 29 Nov 2007 - 20:07

Bonsoir,

Ce sont des Orobanches mal foutu car le piétinnement à du casser les sommets des inflorescences, soit Orobanche purpurea (Orobanche violette) soit O. arenaria (Orobanche des sables).

Les Orobanches sont des plantes parasites dépourvues de chlorophylle.
O. purpurea est généralement sur Achillea et O. arenaria parasite Artemisia campestris.
Les transplantations de plantes de ce genre sont vouées à l'échec du fait de leur biologie et en plus beaucoup d'espèces sont des thérophytes (=annuelles). Les orobanches violette et des sables sont des géophytes bulbeuses, c-à-d qu'elles sont pérénnantes et pourvues de bulbes ou de tubercules souterrains pour passer la saison défavorable dans le sol.
Si on casse les suçoirs des plantes parasitent de la plante hôte, l'orobanche ou la colonie meurt.
Bon nombre d'espèces sont protégées localement ou nationnalement.

Ces photos ne permettent pas de déterminer l'espèce.

Gwynia
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krissnature
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krissnature


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MessageSujet: Re: petites 'fleurs'' inconnues de MÔA mais pas pour Mehdi!   petites 'fleurs'' inconnues de MÔA,  Lathraea clandestina I_icon_minitimeJeu 29 Nov 2007 - 20:29

Heu je ne suis pas spécialiste loin de là mais moi je vois plutôt quelque chose qui ressemble à Lathraea clandestina

sauf erreur...


Dernière édition par le Jeu 29 Nov 2007 - 20:32, édité 1 fois
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Mehdi




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MessageSujet: Re: petites 'fleurs'' inconnues de MÔA, Lathraea clandestina   petites 'fleurs'' inconnues de MÔA,  Lathraea clandestina I_icon_minitimeJeu 29 Nov 2007 - 20:30

Je connaissais surtout celle couleur sable blanche et brune ,comme explication je n'aurais pu faire mieux ,et dire que j'avais le livre en main ,battu à la course ça arrive canasson j'ai pas pris le bon cheval
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Gwynia
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MessageSujet: Re: petites 'fleurs'' inconnues de MÔA, Lathraea clandestina   petites 'fleurs'' inconnues de MÔA,  Lathraea clandestina I_icon_minitimeVen 30 Nov 2007 - 0:06

Effectivement, krissnature à raison, c'est bien la famille des Orobanchaceae mais c'est Lathraea clandestina, la corolle atteint alors 50 mm. Les photos ne donnent pas l'échelle.
Biologie identique aux Orobanches mais parasite les racines de Populus, Salix, Corylus, Acer, Betula, Larix,...
L. clandestina est la seule espèce pourpre du genre, et je ne l'ai jamais vue (j'avais même oublié qu'elle existait!). Les fleurs de ce genre sont plus recourbées que chez les Orobanche.
Principalement dans le SW del'Europe.
En herbier, les espèces de ce genre noircissent totalement.
Lathraea squamaria, à fleurs blanches est plus fréquente.

Mea culpa

Merci Kriss

Gwynia
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Mehdi




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MessageSujet: Re: petites 'fleurs'' inconnues de MÔA, Lathraea clandestina   petites 'fleurs'' inconnues de MÔA,  Lathraea clandestina I_icon_minitimeVen 30 Nov 2007 - 8:02

Guy-Gérard je n'avais jamais vu cette fleur ,bon pour Mehdi déjà (clandestina)!!!!!! la façon de pousser doit être la même que pour celle que je connais et qui pousse en Lorraine ,celle que j'ai décrite plus haut ,pour une fois Guy je n'ai pas put te répondre ,il y aura d'autres occasions ,bonne journée
Mehdi canasson
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Guy-Gérard




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MessageSujet: Re: petites 'fleurs'' inconnues de MÔA, Lathraea clandestina   petites 'fleurs'' inconnues de MÔA,  Lathraea clandestina I_icon_minitimeVen 30 Nov 2007 - 17:35

Pas grave Mehdi et bonsoir,
C'était un clin d' oeil. T'est le Poète sur le site. C'est bien la ''Lathraea clandestina''. Avec cette info je suis allé me promener sur le net ce matin (t'était encore au lit) et tout ce que j'ai lu confirme ce que j'ai vu. La photo de ton soucis m'a fait chaud au coeur: c'était la fleur fétiche de Marie-Antoinette, Reine de france. Bonne fin de journée.
Guy-G.
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Mehdi




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MessageSujet: Re: petites 'fleurs'' inconnues de MÔA, Lathraea clandestina   petites 'fleurs'' inconnues de MÔA,  Lathraea clandestina I_icon_minitimeSam 1 Déc 2007 - 4:19

Guy-Gérard ,eh! oui morte sur l'échafaud à l'âge de 38 ans ,elle a payée pour toutes les autres ,alors je suis content d'avoir avec cette humble fleur ravivé en toi des bons souvenirs de notre Reine de France Marie-Antoinette ,et la fameuse citation (ma Reine le peuple n'a plus de pain ,qu'il mange de la brioche ) c'est faut elle n'a jamais dit cela !!!
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Catinou




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MessageSujet: La très clandestine, Lathraea clandestina   petites 'fleurs'' inconnues de MÔA,  Lathraea clandestina I_icon_minitimeVen 30 Jan 2009 - 14:50

Bonjour,

Dès les premiers beaux jours, elle surgit de nulle part pour s’évanouir mystérieusement après que ses fleurs pourpres regroupées en tapis lumineux aient, l’espace de quelques jours, soulignées les berges de notre petit ruisseau..

Etrange plante sans feuille apparente qui puise sa force dans la racine des arbres qu’elle parasite, dont les fruits disséminent les graines en explosant et que l’on soupçonne d’être un tantinet carnivore ( ?) …

Nous l’appelions « langue de corbeau », sans doute en référence à sa forme et à sa couleur ecclésiastique arborée par les prêtres qui étaient affublés de ce nom d’oiseau, mais aussi « chuquet » (sucette en occitan) illustrant ainsi, sans le savoir, ces suçoirs avec lesquels elle puise la sève nourricière de ses arbres hôtes (peupliers, chênes, …).

La date du prochain rendez-vous printanier approche à grands pas et j’ai hâte de retrouver notre fidèle et énigmatique Lathrée clandestine.

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Mehdi




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MessageSujet: Re: petites 'fleurs'' inconnues de MÔA, Lathraea clandestina   petites 'fleurs'' inconnues de MÔA,  Lathraea clandestina I_icon_minitimeVen 30 Jan 2009 - 15:13

J'ai jamais vu cette plante ma Catinou ,elle pousse sous toutes les latitudes (exemple en Lorraine ) c'est beau comme plante ,ou elle prospère on n'en trouve beaucoup ?toujours aussi intéressante tes photos comme tes trouvailles merci Mehdi flower
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MessageSujet: Re: petites 'fleurs'' inconnues de MÔA, Lathraea clandestina   petites 'fleurs'' inconnues de MÔA,  Lathraea clandestina I_icon_minitimeVen 30 Jan 2009 - 16:05

Non tu n'en trouvera pas en Lorraine Mehdi! Son aire de répartition principale et continue est franco-ibérique
Plante vivant essentiellement au Sud-Ouest de la Loire et dans quelques départements dont la Mayenne, l'Orne, la Sarthe et le sud-est de l'Ille et Vilaine.
On la trouve aussi en Belgique dans les Ardennes flamandes et localement en Italie.
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Guy-Gérard




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MessageSujet: Re: petites 'fleurs'' inconnues de MÔA, Lathraea clandestina   petites 'fleurs'' inconnues de MÔA,  Lathraea clandestina I_icon_minitimeSam 31 Jan 2009 - 7:18

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Mehdi




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MessageSujet: Re: petites 'fleurs'' inconnues de MÔA, Lathraea clandestina   petites 'fleurs'' inconnues de MÔA,  Lathraea clandestina I_icon_minitimeSam 31 Jan 2009 - 8:06

Tu as raison mon G-G cela me revient après avoir regardé ,tu en avais déjà parlé Mehdi
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Bajoce




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MessageSujet: Re: petites 'fleurs'' inconnues de MÔA, Lathraea clandestina   petites 'fleurs'' inconnues de MÔA,  Lathraea clandestina I_icon_minitimeSam 31 Jan 2009 - 8:43

je confirme, jamais vue en Moselle cette fleur, sinon je l'auraais déjà dans mes archives photos
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Catinou




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MessageSujet: Re: petites 'fleurs'' inconnues de MÔA, Lathraea clandestina   petites 'fleurs'' inconnues de MÔA,  Lathraea clandestina I_icon_minitimeSam 31 Jan 2009 - 8:58

Gloupsss ! Désolée Guy-Gérard d'avoir fait un doublon. J'ai pourtant utilisé la fonction "chercher" avant de poster pour vérifier que le sujet n'avait pas déjà été abordé mais sans résultat (?). J'ai du mal m'y prendre ...

Pour répondre à la question de Mehdi, à savoir : si l'on en trouve beaucoup, la réponse est : de moins en moins. Probablement pour diverses raisons et notamment aux endroits où la terre est cultivée. Afin d'optimiser le travail et le rendement - à grands coups de bulldozers qui massacrent tout sur leurs passages (arbres, berges,...) - certains petits cours d'eau sont convertis en rigoles de drainage et les eaux de ruissellement charrient tous les biocides (desherbants, insecticides, ...) qui polluent en infectant l'eau et la terre.

Je crains fort que les mesures de protection visant à sauvegarder cette plante ne soient qu'un voeu pieux. Alea iacta est !
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Mehdi




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MessageSujet: Re: petites 'fleurs'' inconnues de MÔA, Lathraea clandestina   petites 'fleurs'' inconnues de MÔA,  Lathraea clandestina I_icon_minitimeSam 31 Jan 2009 - 9:09

Mais ma Catinou des doublons comme ceux la !!tu peux en envoyer ,en plus mon G-G ne risque pas d'en prendre ombrage ,il n'a fait que de le signaler c'est tout ,quand le doublon devient une pièce d'or ou est le mal ,et puis n'as-tu pas donnée plein de détails ?qui ont leur place ;continue ma Catinou de nous abreuver ,ici nous avons tous soif de nouvelles comme celle là bisoux Mehdi
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Catinou




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MessageSujet: Re: petites 'fleurs'' inconnues de MÔA, Lathraea clandestina   petites 'fleurs'' inconnues de MÔA,  Lathraea clandestina I_icon_minitimeLun 2 Fév 2009 - 4:44

Merci pour tes encouragements Mehdi. Vous êtes tous "trop" gentils sur ce forum. On s'y sent "au chaud" et c'est très agréable d'y participer.
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Mehdi




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MessageSujet: Re: petites 'fleurs'' inconnues de MÔA, Lathraea clandestina   petites 'fleurs'' inconnues de MÔA,  Lathraea clandestina I_icon_minitimeLun 2 Fév 2009 - 13:35

Ma Catinou il en faut qui s'exprime au nom de toutes et de tous alors pourquoi pas moi ,en plus cela me fait tant plaisir Mehdi
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nami

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MessageSujet: un peu d'aide s'il vous plait [Lathraea clandestina]   petites 'fleurs'' inconnues de MÔA,  Lathraea clandestina I_icon_minitimeLun 16 Mar 2009 - 15:30

bonjour,

voici 2 photos illustrant mon "inconnue" : photo prise ce samedi, en sous bois, tout près d'un ruisseau, pouvez-vous m'aider à l'identifier ? merci.

http://fr.tinypic.com/usermedia.php?uo=LSY96vXzmOtdawaWl7JMSw%3D%3D

http://fr.tinypic.com/usermedia.php?uo=LSY96vXzmOujLehrV9m4Yg%3D%3D
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MessageSujet: Re: petites 'fleurs'' inconnues de MÔA, Lathraea clandestina   petites 'fleurs'' inconnues de MÔA,  Lathraea clandestina I_icon_minitimeLun 16 Mar 2009 - 15:59

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nami

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MessageSujet: Re: petites 'fleurs'' inconnues de MÔA, Lathraea clandestina   petites 'fleurs'' inconnues de MÔA,  Lathraea clandestina I_icon_minitimeLun 16 Mar 2009 - 16:06

oups, désolée, je ne m'étais pas aventurée aussi loin dans l'étude du forum....

merci qd même pour le rappel.
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