Dendrobates

Y aurait-il des éleveurs sur ce forum? J'aimerais bien me lancer dans l'élevage mais je n'ai aucune notion à part les quelques indications qu'on peut trouver à droite, à gauche en se promenant sur la toile.

Bonjour kisscool_38, j'adore ces familles de Batraciens, mais je n'ai jamais franchis le cap d'en tenter l'élevage malgré leurs couleurs exceptionnelles et leur élégance.
C'est un peu spécial quand même et certaines espèces ne sont pas vraiment recommandées tant elles peuvent être extrêmement toxiques...

Citation :

C'est un peu spécial quand même et certaines espèces ne sont pas vraiment recommandées tant elles peuvent être extrêmement toxiques...

J'ai eu la même réflexion que toi au départ. Mais après m'être renseigné, il apparaît qu'en élevage ces grenouilles perdent leur toxicité. L'explication viendrait du fait que leurs toxines proviennent de la transformation des toxines de leur alimentation, les grenouilles ne peuvent synthétiser elles-mêmes ces toxines. J'irai discuter avec un animalier de la serre amazonienne de Montpellier si je peux ce week end, histoire d'en savoir plus.

Hello,
Il y a trés longtemps , j'ai essayé
que de précautions pour nettoyer les aquaters , sinon bobo
sinon nourritures vivantes et les galères
une petite anecdote , une fois une a reussie à s'échapper : imaginez le stress dans la maison.
Il te faudrait voir du coté de spécialistes , maintenance et importations sont réglementés maintenant?

Peux-tu me dire quelle nourriture tu utilisais? Les températures aussi? J'ai vu que côté lumière, ça n'en demande pas beaucoup, normale pour une forêt tropicale j'ai envie de dire.

Pour ce qu'il est de la réglementation, certains magasins en France en vendent, notamment la ferme tropicale à Paris, donc toutes les réglementations sont respectées. Je crois que les Dendrobates font partie des animaux les plus contrôlés par les douanes pour éviter les marchés illégaux et le pillage. Mais là, je cherche plus près de chez moi quand même, ça sera bien plus pratique.

Pour débuter comme çà je me renseignerai avant tout pour savoir s'il existe un club ou une association de passionnés de ces petites bêtes. Je suis quasi certain qu'il doit exister des stuctures. En fait un ou deux contacts seraient sans doute l'idéal si tu souhaites te lancer là dedans.

Franchement je préfère de loin aux Arachnidés les Dendrobates, Phylobates et autres familles voisines, même avec leur venin.

Lors d'un aménagement de jardin d'hiver pour reptiles et amphibiens, j'avais du me renseigner pour un client, voici quelques liens:

http://www.dendrogrove.com/index.php

http://www.vivaria.com/vivaria/?get=product&menu=amphibians&template=product_amphibians.xsl

http://www.le-monde-des-reptiles.com/


Gwynia

Hello,
différentes nourritures à tous les stades , des artémias aux Drosophiles etc...
Je pense que si tu envisages vraiment , rapproche toi d'un club , déjà pour avoir une souche de Drosophiles ( sans ailes hihi ) et des artémias (plus cher que le caviar!! j'utilisais 300gr d'artémias par an ) et plein d'autres choses...
un bon magasin d'articles de pêche qui vend un peu de tout ( ex: fouilli pas trop trié , avec dedans des larves ) pas trop loin de chez soi .
ahh les joies de la "pêche" aux bêbêtes en été , pour nourrir tout cela , beaucoup de plaisirs mais que d'astreintes.

pour l'éclairage moi j'avais directement une piéce , donc les tubes horticoles au plafond ( 400 à 600w , 10 heures par jour )et donc les espèces en premier plan ou au plus bas ( dans les coins sombres hihi )
Mais pareil beaucoup de choses on changé avec les leds ( j'adore ces trucs pour éclairage de nuit )

Et puis il te faudra des orchidées , des épyphites ... d'autres aquariums... et un jour tu compteras tes aquas et tu seras étonné dans avoir une centaine non je m'égare mais c'est pas une grenouille que tu auras trouvé mais un virus

Ok, merci pour les infos

salut c'est pas placé sur la liste un donc interdiction absolue de commerce d'importation etc....

Bonsoir, A propos de grenouilles.
Il y a quelques années, cloitré à l' hôpital pour cause de patte cassée, un bucheron Jurassien, compagnon de douleur dans la même chambre, me disait avoir chez lui, dans sa maison, des grenouilles ''arboricoles'' qu'il trouvait dans les arbres des forêts de son Jura natal et qui vivaient très bien dans sa maison, sur les murs, dans les rideaux, au plafond, sortaient l'été et revenaient en automne etc.... comme des margouillas sous les tropiques. Ca vous dit quelque chose????? J' en sais pas plus.
Bonne soirée Guy-G.

Ce sont des rainettes, elles appartiennent à la famille de HYLIDAE.
Cette dernière est une très grosse famille de grenouille arboricole avec aussi des ventouses au bout des doigts et que l'on trouve sur tous les continents.
En France, on trouve deux espèces Hyla arborea et Hyla meridionalis.
Dans le jura, c'est probablement la première.

Les Hylidae, contrairement aux Dendrobatidae, ne possèdent pas de batrachotoxine

Gwynia

Quelques poses de Hyla:

Magnifiques tes photos Greg !

Je t'en pique une au moins...

Puisque tu as aimé, en voila une autre

Merci ! A la limite du porno !!!

hello,
Une tyte du jardin, en été il n'est pas rare d'en avoir trois quatre sur les vitres des fenêtres attendant les papillons nocturnes; J'avoue franchement que j'ai un problême pour différencier les arbo des meridio.

Pour différencier Hyla arborea de H. meridionalis, il suffit d'observer la présence ou non d'une grande bande noire sur les flans. Caractère non visible sur les spécimens en repos comme sur ta photo.

Bernard, la pornographie étant une invention typiquement humaine, il faut uniquement regarder l'air béat de la rainette mâle (celle du dessus) avec un esprit naturaliste.

Amicalement,

Gwynia

Voici une photo de Hyla arborea avec la bande noire bien visible.



Fazermil31, je crois que chez toi c'est Hyla meridionalis. De plus, la plante sur lequel se trouve ta rainette me semble être Phormium tenax, une Agavaceae appelée le lin (ou chanvre) de Nouvelle-Zélande, et cette plante demande un climat assez chaud, tu habiterais donc dans la partie sud de l'hexagone ou sur le littoral sur-ouest Atlantique.

Dis moi si je me trompe?

Gwynia

Hello,

Gagné pour la plante et la région, moins flagrant pour nos deux hyla suivant la saison, le temps ou le lieu car si ce n'est des caméléons, elles ont quand même pris des cours de camouflage

J'habite une région où ces deux rainettes sont sympatriques ( il y aurait de quoi revoir les cartes de répartitions d'ailleurs et ce qu'en disent certains )et pas du tout simple de différencier des jeunes qui ont tous les deux la bande noire qui se prolonge sur les flancs, voir même des croisements entre les deux espèces ( ce qui a été étudié )
Pour terminer rien quand parcourant les sites internet ( je ne dirai pas les livres où les personnes prennent garde à mettre des photos d'exemples bien reconnaissables)on peut voir de belles arborea avec une légende de méridionalis.

Si quelqu'un a un ouvrage ou des données sur les caryotypes des deux espéces? ( vais avoir du boulot au mois de mars )

Je crois me souvenir que la bande noire n'est pas un critère, mais une indication... le critère serait l'absence de diverticules au-dessus des membres postérieur chez la méridio et la présence de ces dernières chez l'arboricole.

Nos autres HYLIDAE d'Europe:

Hyla intermedia (Italie, Sicile)





Hyla meridionalis (sud Europe)





Hyla sarda (Corse et Sardaigne)



Que possèdes tu comme littérature sur les hybrides H. arborea/meridionalis? Sont il fertiles?

Personnellement, je n'ai jamais rencontré en Europe deux espèces d'Hyla dans la même mare.

Les couleurs sont par contre variable dans une même population. La saison joue aussi un rôle dans les couleurs.



Gwynia

hello,

Impossible de remettre la main sur la parution du mnhn qui traite des arbo et meridio( au bout de 5 boites d'archives j'ai laissé tombé )

Sinon en livre de chevet j'ai: Batraciens et reptiles de Diesener et Reichholf chez Solar

Rien sur les hybrides, sauf que j'ai lu une fois un article d'un hybride décrit arbo/meridio

Pour répondre à Marc: tu peux en dire plus sur les diverticules?

et puis tiens je vais rajouter un peu de piment: Dans mes recherches je suis tombé sur un article sur Hyla Cinerea, importée pour aquariophilie et qui aurait fait souche chez nous alors pourquoi ne pas tomber sur des Hyla savignyi ou hyla intermedia( promis j'arrête et je sort )

Le diverticule correspond à la petite remontée noirâtre au-dessus des cuisses, sur les flancs... Très bien visible sur toute les photos d'arborea.

Je suis assez intéressé par le lien ou l'article parlant d'H. cinerea...

Moi aussi, je suis intéressé par cet article car Hyla cinerea vient des fôrets subtropicales du SE des Etats-unis. Et vu les températures exigées par cette espèce en hiver, je ne vois pas comment l'espèce pourrait s'adapter à notre climat, m^me si celui ci se réchauffe lentement.

Hyla cinerea est facile à reconnaître avec sa bande crème sur les flans.



Gwynia

Le xénope commun originaire d'Afrique subsaharienne c'est bien acclimaté aux Deux-Sèvre et Maine-et-Loire... Donc j'ai vraiment des craintes à l'acclimation de cette p'tite rainette.

Elles sont magnifiques vos photos de grenouilles. Je ne sais pas comment vous faites, mais pour ma part je n'en vois jamais, et ce n'est pas faute d'être dehors !

Hello,

j'étais tombé sur l'article par hasard, mais faites une recherche avec le moteur style : hyla cinerea introduction ou acclimatation.
De quoi être effrayé!
Cette petite gregre est libre de détention et importation , imaginez celui qui arrive à l'acclimater et à la reproduire en france et les bénéfices ?

Par contre vous verrez des articles ou il est dit qu'elle a été introduite aux antilles et c'est acclimatée.

Et puis on a d'autre exemples , officiels eux tel le Gambusia affinis en camargue , mais l'on s'égare là...

Parenthèse : Pour le Gambusie, je propose que tu nous postes le sujet dans poissons. Très intéressante cette histoire quand on connaît les raisons de son introduction en Camargue...