Identification étrille

Bonjour à tous,

Je vous présente un crabe découvert à Merlimont plage dans le Pas de Calais durant l'été 2009.



Pour la détermination j'hésite entre Liocarcinus depurator et Liocarcinus holsatus. J'ai d'ailleurs peut-être tous faux. Qu 'en pensez-vous?
@+ Jean-Marie

Je crois que les noms ont changé ces dernières années.

Je voulais t'envoyer vers le site de Verso : http://www.sciences-de-la-terre.com/crabes-actuels-Portunoidea.html mais ne m'aperçois que certains de ses noms ne sont plus valides.

Par exemple, je pensais qu'il pouvait s'agir de Polybius holsatus, mais cela me permet de voir qu'il a changé de nom ici : http://www.marinespecies.org/aphia.php?p=taxdetails&id=154304

Quand Greg aura un peu de temps, il t'en dira peut-être davantage. J'ai du mal à voir la différence entre des deux espèces que tu cites.

Coco

A force de regarder, j'ai vu quelques différences (3) entre les deux espèces que tu cites, et il s'agirait davantage du Liocarcinus holsatus.

Coco

PS : Verso m'a dit qu'elle avait changé ses noms dans sa page.

Je me permets de répondre avant Coco et Verso...

Le cas de fihure se présente dans tous les compartiments de l'histoire naturelle, où il y a tant à découvrir... Depuis notre bon Linné, de nombreuses nouvelles espèces ont été trouvées, et par conséquent, on s'est rendu compte que ce que l'on appelait d'une manière il y a 40 ans, doit passer dans un autre genre (il suffit, par exemple, de voir tout ce qui était dans le genre Scarabaeus au temps de Linné, et qui se retrouve aujourd'hui chez les Cetonia, Protaetia, Gnorimus, Geotrupes, Onthophagus, etc...).
D'autre part, lorsqu'il y a des révisions sur un genre donné, la personne qui s'en charge peut être amenée à scinder le genre, ou au contraire à en regrouper plusieurs (pour ce dernier cas, nous avons eu le genre Carabus et le genre Protaetia, par exemple) en fonction des ressemblances entre les différentes espèces.

Il faut par contre se rappeler que ces rangements sont faits pour faciliter la vie du scientifique, sans nécessairement coller à un "réalité naturelle"...

Stéphane

Bonjour à tous

coco a écrit:

J'ai du mal à voir la différence entre des deux espèces que tu cites.

Moi aussi c'est bien pour ça que je pose la question.
@+ Jean-Marie

Voici les différences que l'on a observées :

Liocarcinus depurator
- les yeux sont plus apparents (le creu est plus échancré)
- la partie de la coquille de chaque côté (sous la partie en léger pointillés) est légèrement en creux
- la partie au centre-bas des parties en pointillé est différente

Liocarcinus holsatus
- les yeux sont moins apparents
- la partie de la coquille de chaque côté (sous la partie en léger pointillés) est bombée.

Coco

coco a écrit:

Voici les différences que l'on a observées :

Liocarcinus depurator
- les yeux sont plus apparents (le creu est plus échancré)
- la partie de la coquille de chaque côté (sous la partie en léger pointillés) est légèrement en creux
- la partie au centre-bas des parties en pointillé est différente

Liocarcinus holsatus
- les yeux sont moins apparents
- la partie de la coquille de chaque côté (sous la partie en léger pointillés) est bombée.

Coco

Merci Coco, je vais donc l'étiqueter Liocarcinus holsatus.
@+ Jean-Marie

Je ne suis pas certaine à 100 %. Si quelqu'un peut confirmer ou infirmer, ce serait bien.

Coco

La cavalerie arrive,

c'est bien Liocarcinus holsatus (Fabricius, 1798). L. depurator possède une carapace ridée et L. vernalis granuleuse et soyeuse.
Elle est fréquente en Manche.

Greg

Merci Greg, avec un peu de retard mais je suis actuellement à Merlimont 62 et j'ai souvent des difficultés pour me connecter avec mon portable.
@+ Jean--Marie