Lezard vert.

encore ma petite clairière de l'Essonne.

bruissement dans les feuilles mortes d'un fourré, et, brusquement un beau petit lézard grimpe à un petit chêne.

Sympa le lézard vert, je ne l'ai pas encore revu cette année.

Nicolas

Faunedelaisne a écrit:

Sympa le lézard vert, je ne l'ai pas encore revu cette année.
Nicolas

Dans l'Aisne ?
André

Corcy (02) 24-05-2009

Oui André voici ma photo (furtive) de l'année passée.
N'hésite pas à consulter mon site pour voir l'ensemble de mes observations.

Nicolas

Ah! J'ignorais. L'atlas des Amphibiens et Reptiles de France (1989) le signale en effet présent dans l'Aisne mais localisé et inconnu au-dessus de Saint Quentin.
Absent également de tout le Nord Pas-de-Calais.
Merci de cette info.
(Je n'arrive pas à ouvrir ton site).
André

Je viens d'essayer les www situé sous mon message et cela fonctionne.
Voici l'adresse complète :
http://pagesperso-orange.fr/faunedelaisne

Nicolas

Trés beau ce lézard vert et bien pris en plus! bravo!
j'en ai rencontré un à....à...livry louvercy c'est dans la Marne ...donc un peu plus bas que l'Aisne.

Bonsoir à tous,
Le lézard vert de Pouicpouic ne serait pas un lézard à deux bandes ? Et celui de Nicolas un lézard vert ?
Nous avions eu une discussion sur ce sujet dans un autre topic, et je pense que les cartes des reptiles de France ne sont pas très fidèles à la réalité du terrain...

Cédric.

lézard à deux bandes? Tu parle du lézard des souches?
C'est vrai que la tête semble massive, mais il n'a pas l'air d'être très vieux, donc je pense que ça veux rien dire.

Lézard à deux bandes: Lacerta bilineata
Lézard des souches: Lacerta agilis

Ce sont deux espèces différentes, même si le mâle des souches peut ressembler au lézard à deux bandes par la coloration verte.

Cédric.

quant on dit lézard vert en France, c'est obligatoirement Lacerta bilineata : http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Distribution_of_Lacerta_bilineata_and_Lacerta_viridis.png

Je pense que cette carte"Wikipedia" ne représente pas la "vraie" répartition de ces espèces qui se ressemblent fortement.
Nous observons en France Lacerta viridis aussi bien que Lacerta bilineata.
Tout dépend de la région où l'on se trouve, pour ma part j'observe les deux durant tout l'été, alors que d'après la carte Wikipedia, le lézard vert ( Limbert ) ne vit qu' à l'est de l'Italie.

Cédric.

comment fait tu pour reconnaitre Lacerta viridis de Lacerta bilineata? Les différence sont génétiques

Lézard vert ( Lacerta viridis)


Lézard à deux bandes (Lacerta bilineata)


Les deux sont visiblement différents, et sont deux espèces différentes.
Ces deux photos ont été prises dans mon jardin, je les observe régulièrement, ainsi que dans toute la région.
J'en déduis donc que les cartes de répartition sont à revoir...

http://www.antiopa.info/118-lezard-vert-lacerta-bilineata-viridis-reptile-serpent-orvet.htm

Je mets un lien ici qui nous dit que Lacerta viridis vit en Europe centrale, Lacerta bilineata en Europe occidentale, les deux espèces très proches produisent des hybrides en Italie.
Les photos que tu présentes sont peut-être mâle et femelle. Je ne suis pas spécialiste mais j'ai rencontré plusieurs fois cette explication sur le web.

Nicolas

D'après tout ce que j'ai pu lire, même les spécialistes ne sont pas toujours d'accord.
En effet, le lézard à deux bandes n'est reconnu comme une espèce distincte du lézard vert que depuis peu. Il est possible que les deux cohabitent maintenant dans le sud-est de la France, c'est en tout cas l'explication que je trouve la plus plausible, étant donné la proximité de l'Italie.

La différence pourrait être également juvénile-adulte, mais j'observe tous les ans les mêmes individus aux mêmes endroits.

Cédric.

Certes, il faudrait peut-être voir avec un herpétologue pour avoir le fin mot.

Nicolas

si une espèce est très variable, cela ne signifie pas que deux formes sont deux espèces! Loin de là! Je peut te citer quantité d'espèces qui ont plusieurs formes (par exemple la panthère tacheté et la panthère noire, qui appartienne a la même espèce )

En l'occurence, nous avons là deux Lacerta bilineata puisque l'on peut différencier avec certitude les deux espèces que par comparaison génétique (se sont se qu'on appelle deux espèces soeur )

de plus, en général, l'adulte de lacera bilineata (mais aussi de beaucoup d'autre sespèces) tend à s'uniformiser avec l'âge: c'est pourquoi la plupart des gros lézards verts sont de couleur uniforme comme le premier que tu montres, Ced, tandis que les jeunes ont des couleurs beaucoup plus photogéniques

très beau lézard bravo

Bonjour,

ced22: " Je pense que cette carte"Wikipedia" ne représente pas la "vraie" répartition de ces espèces qui se ressemblent fortement. Nous observons en France Lacerta viridis aussi bien que Lacerta bilineata". Tout dépend de la région où l'on se trouve…".,

L'Atlas des Amphibiens et Reptiles de France (1989) ne fait état que d'un seul lézard vert : Lacerta viridis bilineata Daudin, 1802. La référence est quand même d'importance.

"En effet, le lézard à deux bandes n'est reconnu comme une espèce distincte du lézard vert que depuis peu".

Ni espèce, variété ou forme mais une sous espèce.

"Ces deux photos ont été prises dans mon jardin, je les observe régulièrement, ainsi que dans toute la région".

Il semble difficile d'admettre qu'une espèce et une sous espèce puissent cohabiter dans un même jardin…
André