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 Lezard vert.

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André
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Pouicpouic
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Pouicpouic
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MessageSujet: Lezard vert.   Lezard vert. I_icon_minitimeLun 5 Juil 2010 - 8:27

encore ma petite clairière de l'Essonne.

bruissement dans les feuilles mortes d'un fourré, et, brusquement un beau petit lézard grimpe à un petit chêne.

Lezard vert. Lezard01
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Faunedelaisne

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MessageSujet: Re: Lezard vert.   Lezard vert. I_icon_minitimeLun 5 Juil 2010 - 9:36

Sympa le lézard vert, je ne l'ai pas encore revu cette année.

Nicolas
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André

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MessageSujet: Re: Lezard vert.   Lezard vert. I_icon_minitimeLun 5 Juil 2010 - 11:52

Faunedelaisne a écrit:
Sympa le lézard vert, je ne l'ai pas encore revu cette année.
Nicolas

Dans l'Aisne ?
André
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Faunedelaisne

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MessageSujet: Re: Lezard vert.   Lezard vert. I_icon_minitimeLun 5 Juil 2010 - 13:52

Lezard vert. Lacerta%20viridis
Corcy (02) 24-05-2009

Oui André voici ma photo (furtive) de l'année passée.
N'hésite pas à consulter mon site pour voir l'ensemble de mes observations.

Nicolas
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André

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MessageSujet: Re: Lezard vert.   Lezard vert. I_icon_minitimeLun 5 Juil 2010 - 14:41

Ah! J'ignorais. L'atlas des Amphibiens et Reptiles de France (1989) le signale en effet présent dans l'Aisne mais localisé et inconnu au-dessus de Saint Quentin.
Absent également de tout le Nord Pas-de-Calais.
Merci de cette info.
(Je n'arrive pas à ouvrir ton site).
André
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Faunedelaisne

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MessageSujet: Re: Lezard vert.   Lezard vert. I_icon_minitimeLun 5 Juil 2010 - 16:08

Je viens d'essayer les www situé sous mon message et cela fonctionne.
Voici l'adresse complète :
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Nicolas
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André

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MessageSujet: Re: Lezard vert.   Lezard vert. I_icon_minitimeLun 5 Juil 2010 - 16:36

Ok, ça marche (ma souris devait faire la sieste...).

Beau site bien ordonné , correct et agréable, j'y reviendrai plus en détail.
Merci.
André
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harlock

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MessageSujet: Re: Lezard vert.   Lezard vert. I_icon_minitimeDim 25 Juil 2010 - 21:33

Trés beau ce lézard vert et bien pris en plus! bravo!
j'en ai rencontré un à....à...livry louvercy c'est dans la Marne ...donc un peu plus bas que l'Aisne.
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ced22

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MessageSujet: Re: Lezard vert.   Lezard vert. I_icon_minitimeMar 10 Aoû 2010 - 22:45

Bonsoir à tous,
Le lézard vert de Pouicpouic ne serait pas un lézard à deux bandes ? Et celui de Nicolas un lézard vert ?
Nous avions eu une discussion sur ce sujet dans un autre topic, et je pense que les cartes des reptiles de France ne sont pas très fidèles à la réalité du terrain...

Cédric.
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clovis




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MessageSujet: Re: Lezard vert.   Lezard vert. I_icon_minitimeDim 29 Aoû 2010 - 16:50

lézard à deux bandes? Tu parle du lézard des souches?
C'est vrai que la tête semble massive, mais il n'a pas l'air d'être très vieux, donc je pense que ça veux rien dire.
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ced22

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MessageSujet: Re: Lezard vert.   Lezard vert. I_icon_minitimeDim 29 Aoû 2010 - 20:20

Lézard à deux bandes: Lacerta bilineata
Lézard des souches: Lacerta agilis

Ce sont deux espèces différentes, même si le mâle des souches peut ressembler au lézard à deux bandes par la coloration verte.

Cédric.
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MessageSujet: Re: Lezard vert.   Lezard vert. I_icon_minitimeVen 3 Sep 2010 - 17:57

quant on dit lézard vert en France, c'est obligatoirement Lacerta bilineata : http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Distribution_of_Lacerta_bilineata_and_Lacerta_viridis.png
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ced22

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MessageSujet: Re: Lezard vert.   Lezard vert. I_icon_minitimeVen 3 Sep 2010 - 18:35

Je pense que cette carte"Wikipedia" ne représente pas la "vraie" répartition de ces espèces qui se ressemblent fortement.
Nous observons en France Lacerta viridis aussi bien que Lacerta bilineata.
Tout dépend de la région où l'on se trouve, pour ma part j'observe les deux durant tout l'été, alors que d'après la carte Wikipedia, le lézard vert ( Limbert ) ne vit qu' à l'est de l'Italie.

Cédric.
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clovis




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MessageSujet: Re: Lezard vert.   Lezard vert. I_icon_minitimeVen 3 Sep 2010 - 19:37

comment fait tu pour reconnaitre Lacerta viridis de Lacerta bilineata? Les différence sont génétiques
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MessageSujet: Re: Lezard vert.   Lezard vert. I_icon_minitimeSam 4 Sep 2010 - 16:38

Lézard vert ( Lacerta viridis)
Lezard vert. 20a3n2v

Lézard à deux bandes (Lacerta bilineata)
Lezard vert. 2j677yb

Les deux sont visiblement différents, et sont deux espèces différentes.
Ces deux photos ont été prises dans mon jardin, je les observe régulièrement, ainsi que dans toute la région.
J'en déduis donc que les cartes de répartition sont à revoir...
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Faunedelaisne

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MessageSujet: Re: Lezard vert.   Lezard vert. I_icon_minitimeSam 4 Sep 2010 - 16:58

http://www.antiopa.info/118-lezard-vert-lacerta-bilineata-viridis-reptile-serpent-orvet.htm

Je mets un lien ici qui nous dit que Lacerta viridis vit en Europe centrale, Lacerta bilineata en Europe occidentale, les deux espèces très proches produisent des hybrides en Italie.
Les photos que tu présentes sont peut-être mâle et femelle. Je ne suis pas spécialiste mais j'ai rencontré plusieurs fois cette explication sur le web.

Nicolas
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MessageSujet: Re: Lezard vert.   Lezard vert. I_icon_minitimeSam 4 Sep 2010 - 17:27

D'après tout ce que j'ai pu lire, même les spécialistes ne sont pas toujours d'accord.
En effet, le lézard à deux bandes n'est reconnu comme une espèce distincte du lézard vert que depuis peu. Il est possible que les deux cohabitent maintenant dans le sud-est de la France, c'est en tout cas l'explication que je trouve la plus plausible, étant donné la proximité de l'Italie.

La différence pourrait être également juvénile-adulte, mais j'observe tous les ans les mêmes individus aux mêmes endroits.

Cédric.
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MessageSujet: Re: Lezard vert.   Lezard vert. I_icon_minitimeSam 4 Sep 2010 - 18:21

Certes, il faudrait peut-être voir avec un herpétologue pour avoir le fin mot.

Nicolas
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MessageSujet: Re: Lezard vert.   Lezard vert. I_icon_minitimeSam 4 Sep 2010 - 22:39

si une espèce est très variable, cela ne signifie pas que deux formes sont deux espèces! Loin de là! Je peut te citer quantité d'espèces qui ont plusieurs formes (par exemple la panthère tacheté et la panthère noire, qui appartienne a la même espèce Very Happy )

En l'occurence, nous avons là deux Lacerta bilineata Wink puisque l'on peut différencier avec certitude les deux espèces que par comparaison génétique (se sont se qu'on appelle deux espèces soeur Smile)
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clovis




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MessageSujet: Re: Lezard vert.   Lezard vert. I_icon_minitimeSam 4 Sep 2010 - 22:41

de plus, en général, l'adulte de lacera bilineata (mais aussi de beaucoup d'autre sespèces) tend à s'uniformiser avec l'âge: c'est pourquoi la plupart des gros lézards verts sont de couleur uniforme comme le premier que tu montres, Ced, tandis que les jeunes ont des couleurs beaucoup plus photogéniques Wink
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MessageSujet: Re: Lezard vert.   Lezard vert. I_icon_minitimeJeu 8 Sep 2011 - 22:17

très beau lézard bravo
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André

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MessageSujet: Re: Lezard vert.   Lezard vert. I_icon_minitimeVen 9 Sep 2011 - 11:28

Bonjour,

ced22: " Je pense que cette carte"Wikipedia" ne représente pas la "vraie" répartition de ces espèces qui se ressemblent fortement. Nous observons en France Lacerta viridis aussi bien que Lacerta bilineata". Tout dépend de la région où l'on se trouve…".,

L'Atlas des Amphibiens et Reptiles de France (1989) ne fait état que d'un seul lézard vert : Lacerta viridis bilineata Daudin, 1802. La référence est quand même d'importance.

"En effet, le lézard à deux bandes n'est reconnu comme une espèce distincte du lézard vert que depuis peu".

Ni espèce, variété ou forme mais une sous espèce.

"Ces deux photos ont été prises dans mon jardin, je les observe régulièrement, ainsi que dans toute la région".

Il semble difficile d'admettre qu'une espèce et une sous espèce puissent cohabiter dans un même jardin…
André
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