Il faudrait

Ton message tombe fort à propos, je comptais précisément communiquer à ce sujet.

Etrangement, ce forum qui semblait très bien partit durant un temps, périclite de manière inquiétante depuis plusieurs semaines.

Lentement mais sûrement il se meurt et l'équipe mise en place , pourtant bien étoffée et de haute qualitée, semble des plus absentes, un peu comme si les sujets abordés ne passionnaient plus vraiment les foules.

La diversité des rubriques aurait du attirer beaucoup de visiteurs, mais je dois admettre que je me suis très lourdement trompé. La fréquentation n'est pas au RDV alors même que nous devrions largement compter beaucoup plus d'inscrits.

Pire, le dernier d'entre-eux, remonte aussi à plusieurs semaines. Je reconnais ne pas avoir d'explication plausible à cette désafection générale mais une chose semble certaine, la dynamique même de cet espace de discussion n'existe plus.

Je m'interroge donc sur l'opportunité de poursuivre dans cette direction et si je ne ferai pas mieux d'abandonner les efforts entrepris.

Comme je le dis toujours, le succés d'un forum repose sur tous les participants et non sur un Administrateur, cependant et devant le travail de grande qualité entreprit par certains d'entre-vous, j'ai un peu mal à l'idée de tout lâcher maintenant.

Je n'oublie pas que nombre d'entre-vous m'avez solliciter pour ouvrir certains sujets thématiques. Plusieurs sont à l'abandon et n'ont même jamais été utilisés, or un forum ça s'entretient et il faut le faire vivre.

La formule actuelle n'est donc pas bonne. J'ouvre donc une "cellule" de crise afin d'éclaircir ce mystère et réclamer une recette pour modifier l'approche.

Sachant que ce forum est inscrit sur les principaux moteurs de recherches, pourquoi dés lors il ne marche pas ?

Comme je l'ai dis si souvent sur coquillages et fossiles, le forum est ce que vous en faite, il est le reflet de vos efforts. Moi je ne fais que mettre un outil à votre disposition, après c'est à vous d'utiliser ces outils pour le façonner et le faire évoluer à votre image.

Je demande donc à toutes et tous, au moins pour celles et ceux qui sont encore prèsents de m'apporter la solution car pour ma part je ne l'ai pas trouvé !

Passé disons 2 semaines, je recontacterai Baptiste et déciderai s'il convient de poursuivre cet espace ou


Merci de votre attention et pour les efforts de vote que quelques-uns poursuivent encore sur Weborama.

Je ne crois pas que la réponse se trouve dans cette explication, du moins pas dans sa totalité. Les forums thématiques peuvent très bien fonctionner. Minéraux et fossiles, le forum des coquillages et fossiles en sont deux exemples mais il y en a beaucoup d'autres.

Ici nous réunissons quelques dizaines de spécialités qui pourraient faire un forum spécifique pour chacune d'entre-elles.

Le problème est donc tout autre. Un problème de communication c'est certain, mais aussi une dynamique qui n'opère pas et c'est dans ces deux compartiments que se situe le problème je pense.

Pourquoi les visiteurs ne se retrouvent-ils pas dans ce forum ?

Telle est la question.

Pour ma part je suis venu à votre invitation, et je ne sais même pas comment vous m'avez connu.

Je ne suis certes pas le plus actif mais j'essaye d'être présent le plus possible et de particper avec mes maigres moyens. j'ai lancé quelques sujets sur des identifications animales et végétales... avec une réussite moyenne certain sujets, de mémoire, n'ayant pas eu de réponse. Si c'est la même chose avec d'autres participants je comprends qu'ils ne reviennent pas... voilà pour le 1er point

Ensuite je pense qu'il faut être patient. Si je me réfère à mon site les premiers mois je n'avais qu'une poignée de visiteurs par jour... aujourd'hui j'en ai plus de 1000 par jour... Le forum n'est pas si vieux que ça... Il faut savoir patienter...

Voilà quelle est mon opinion

Kriss

(Alerte au pavé)

J'enchainerais a la suite de Kriss sur l'extrême jeunesse du forum, que j'ai déjà évoquée, ajoutant au nom de ma "grande expérience" du concept de forum qu'il faut en moyenne un an minimum pour que l'un d'entre eux -sous entendu porteur d'un thème large et fédérateur, et a portée francophone- devienne une référence...

Des explications a ce qui se passe j'en ai des tas, en voici la longue liste :

-C'est l'inter-saison de début d'année, toujours une période de grand calme pour les fofos...pourquoi ? J'en sais rien, je m'en tamponne, c'est comme ca.


-L'indexation et le référencement ne font pas tout. Certes non, enfin pas dans le cas d'un site généraliste, quand un gamin de 16 ans en mal de sujet de TPE de géole fait une recherche sur les météorites dans Google, un post de chez nous traitant du sujet sera au mieux en bas de 3ème page, alors qu'en premier résultat il tombera chez les spécialistes spécialisés, a savoir http://meteorites.superforum.fr/ , ou j'ai mes habitudes....

...forum a propos duquel il n'est pas inintéressant de signaler que si le nombre de post par jour se maintient, c'est grâce a un permanent concours d'identification de chutes connues entre pointures du genre, inaccessible et de très loin aux dilettantes...
Et pourtant, a chaque chute observée en France, a chaque gamin en mal de TPE, a chaque doute sur un spécimen trouvé en collection ou sur ebay, toute la francophonie s'y précipite comme sur la référence majeure en la matière, a juste titre.
Vous en penserez ce que vous voulez, moi j'appelle ca un forum qui marche.
Et en plus on rigole, c'est convivial, et ce par delà l'aridité scientifique du sujet !!!


-La tribu. Ben quoi ? L'humanité a TOUJOURS fonctionné a l'échelle tribale, elle le fera TOUJOURS, c'est dans sa NATURE. Et donc c'est sain de l'assumer !
Ca explique l'échec cinglant du communisme comme a contrario du capitalisme individualiste, pourquoi plus les humains sont des milliards agglutinés et plus ils sont malheureux, et pourquoi Face book se plante déjà en beauté, les gens qui joue la carte du "j'aime tout le monde je cause avec la terre entière" finissant invariablement par la prise de conscience de l'ineptie de cette idée, tandis que se forme à nouveau des petits groupes d'affinités stables et équilibrés, au sein desquels il devient même possible de voir des couples et de familles se former...

Des fois ca fait "le forum fossiles et minéraux" ou un staff amateur protège un harem de chouchous mal embouchés et territorialistes qui excluent en vitesse tout personnalité indépendante et polémiste...personne n'est pas parfait, et techniquement le forum marche.
Des fois ca fait le forum des météorites précités...ou plus proche de nous celui des coquilles, ou le quotidien est fait de diatribes enflammées a base de noms latins!
Moi même étant plutot dans les seuls gastéros -actuels ou des stratotypes girondins- je ne comprends pas le dixième des conversations, et ne connait rien aux fossiles du BP dont je n'ai cure, encore moins aux fadas de la ratiche de requin ou du cartilage esgourdien de poiscaille.
Ca m'empeche pas de rester et d'aimer. Et là encore, quand un quidam fait une recherche spécifique, sur qui il tombe ? La bande a Berni


-Le forum des coquilles pris en exemple de réussite comparé a celui ci.
Outre ce que je viens déjà d'évoquer, je relativise en suivant, a grand renfort d'une piqure de rappel qui a déjà été donnée : des posts quotidiens ("oh horreur, le forum des naturalos a déjà du connaitre 4 ou 5 fois des jours entiers sans contributions!")des centaines d'inscrits, des nouveaux réguliers....et un taux de participation de 0,00% pour 95% des membres. Et des critiques récurrentes sur "tout le monde se sert, personne donne! Gna gna gna, je suis le grand expert (comment ca autodidacte non publié?) des Blurponidés sénestres, remerciez moi sans cesse de ma grandeur et de ma générosité!" (air connu dans le milieu naturalo).
En général suivi de près par "mais gamin, tu crois que j'ai que çà a foutre (comment ca je suis à la retraite?) d'identifier tes spécimens roulés de chiotte ?"...

La plupart des forums marchent, aucun n'est un modèle, et tous souffrent des mêmes maux. Cool, les nôtres sont normaux alors......................
Mais quitte a s'armer de patience, la nature même de celui ci est propre a nous éviter ce genre d'errements, alors c'est la fête !


-La concurrence. On en revient aux schémas tribaux, et aux égos surdimensionnés (en général par la frustration d'être un caid dans un domaine qui n'intéresse pas l'opinion publique...il est vraie plantée devant TF1). Il y a peu je suis devenu admin du forum LPO Aquitaine. Une délégation de +1500 adhérents -dont la moitié au moins connectée- avec 5 salariés, 4 membres du bureau, 7 administrateurs et une quarantaine de bénévoles irréguliers.
Sur le forum, pas de rubrique "observations" tout ca parce que des membres de l'asso on -en dehors d'elle!- crée une liste de diffusion a cet effet. Histoire de pas heurter les sensibilités de ceux qui détestent l'asso et prônent leur indépendance (et accumulent des données inutiles car invisibles ) ou n'ont pas digéré la phagocytose du CROAP par les vilains impérialistes a la solde de Bougrain-dubourg..........
Résultat : personne sur le forum. PER-SONNE ! Pas même mes collègues proches.
Parce que les atavismes irrationnels ont la peau dure, et les gusses préfèrent laver leurs culottes on débattre de la réintroduction de l'ours sur une liste d'obs ornithos (!!!) que de le faire sur un forum plus indiqué, évitant les hors-sujets permanents sur la liste.
Question d'habitude, d'aspect négatif du tribalisme (faut bien qu'il ai des défaut) avec chaque groupe local et thématique qui se paluche dans son coin, faisant croire en sus qu'utiliser un forum c'est hyper dur quand on est pas informaticien marrant, sur la liste tout le monde s'en sort avec les insertions et le paramétrage...................................
On peut rien faire contre ca, la majorité des naturalistes sont des mono-maniaques obsessionnels, leur discipline étant forcément la meilleure (surtout chez les ornithos) et la spécialisation extrême étant la voie royale...
Ici c'est tout le contraire, n'espérons pas recruter chez ces gens là, regroupons plutôt les nôtres -peu importe en combien de temps- et formons notre propre tribu, ouverte mais cohérente, sur la dure voie de l'universalité des savoirs...


-La spécialisation de chacun des membres déja actifs. Je viens de fustiger la monomanie en pointant du doigt ses origines psychanalytiques plus que fondées sur une vocation, pour autant je suis un assez bon exemple d'élagage nécéssaire -un minimun- des compétences scientifiques.
J'ai les bases -a tout le moins des notions- dans a peu près tout, comme ca j'ai une vision écosystémique saine et nécéssaire quand je suis en campagne, mais j'ai laissé tombé myco, entomo, minéralo, ichtyo....au profit des seuls gastéos marins, de la bota des carnis, de l'ornitho des oiseaux d'eau et de la pétrologie des galets et des météorites.
Rien que ca, heureusement que je suis au chomedu autrement je sais pas comment je ferais...et bien sur, vu que je suis un "utilitariste" et ne voyage pas j'axe mon activité sur une production de données LOCALES.
De fait je ne risque pas de faire vivre a moi tout seul la section ornitho du forum, vu que mes comptages mensuels de laro-limis ou la phénologie de grues du morcennais tout le monde ici s'en fout....
Et les généralités de la disciplines sont bien mieux expliquées ailleurs (quoi que j'adore mon post sur le comptage ). Reste les questions et les id', et là je peux rien, puisque je m'occupe des réponses !
De fait, comment pourrais-je avoir quoi que ce soit a dire sur les bestioles du Venezuela, a part "whaa c'est zoli" ce que tout le monde sait déjà ?

Pour autant c'est très bien que Mehdi nous gratifie de ce voyage photographique, la nature c'est aussi la beauté et la contemplation...faut juste pas gueuler quand personne connait le nom de jeune fille d'une grenouille de l'autre bout de la Terre


-Les vies de chacun : on a des thésards et des lycéens, ils sont compétents mais ont du taf. On a des salariés de bureaux d'études et de labos, ils sont payés a aller sur le terrain, pas à glander ici.
On a des institutionnels d'ONG, comme moi, idem que la mention précédente (mais je suis pas payé ) avec en plus la confidentialité des dossiers en cours...et l'inutilité d'évoquer ceux qui sont bouclés.
Et ne parlons pas de la vie de famille, paramètre bien réel, j'en ai conscience bien que n'étant pas concerné et plutôt d'opinion cruelle envers la vie de couple a la française ou "l'obligation" (sic) d'avoir des enfants
Alors ne nous plaignons pas d'avoir parmi nous des gens civilisés et construits, même si leur disponibilité n'en est que plus aléatoire.

Voilà, n'a fini, ouf, pas prêt de recommencer !!

En tout cas si quelqu'un veut plier le forum, je lui recommande plutôt de l'abandonner et de me laisser prendre la suite des choses, j'ai mon double des clés et comme vous le voyez je sais ou je vais....amour et opiniatreté.......
Accessoirement j'ai laché 244 messages sur ce forum en 5 petits mois, sans flood, normalement il me faut plus d'un an pour faire ce score sur un fofo dont le thème me botte, et en comptant du flood !
J'ai bricolé, aménagé, repensé, rangé, certes peu mais ca s'ajoute.
Donc si tout ca passe a la trappe...faudra mieux classer mes adresses email dans vos listes rouges, et courir très vite si on se croise sur le terrain
Alors Mehdi qui a deux fois plus de message et des photos, il aurait de quoi sortir le mortier !

Signé le Docteur House du naturalisme quoi ca, pitié ?

PS : vous la voulez ou cette rubrique "divers" ? Parce que selon les endroits, je ne vous cache pas continuer ma lutte contre l'accumulation de bordel fourre-tout...

Voilà le Genre de réponse qui me plaît Namazu !

Bon cherche pas, depuis ce matin la rubrique divers est créée sur le forum mais personne ne l'a même remarqué...

Pour éviter de tourner en il suffit de descendre d'un étage par rapport à celui-ci et on tombe dessus.

Bon il me faudra 3 jours pour que mon cerveau Franco-algéro-Andalous ,puisse lire tout cela mais je pense y arriver Dieu merci ,j'ai quand même compris que je n'avais pas tout faux ,même si j'envoie plus d'images qu'autre choses ,moi j'ai l'impression de voir les choses avec des yeux qui ne sont qu'à moi ,alors c'est cela que je transcrit ici,par contre je n'ai pas aimé les dernières lignes( je ne vous cache pas continuer ma lutte contre l'accumulation de bordel fourre-tout)?ça je ne le comprend pas!!!!

Bonsoir et merci pour ce coup de sang.
Comme Mehdi j'ai pas tout compris mais saisi l'ensemble. Et c'est pourquoi je ne vote pas pour ce site. Cela n'a rien avoir avec les précurseurs et initiateurs mais des absences de contributions efficaces de ceux qui ont demandé çi et ça..., et ça serait bien si..., et on pourrait avoir ça....Ils l'ont eu et qu'est-ce qu'ils en font ????RIEN A part montrer ce qu'ils ont vu, souvenirs de vacances ou dernière visite à la jardinerie!!! Pour ce qui est de l'intitulé du post ''Il faudra'': Hé bien attendre!!!! Sur d'autres forums j'ai mis plus d'un an avant d'oser donner mon avis ou faire une demande. Il est extrèmement difficile de nouer des liens affectifs via un forum. Les propos lapidaires, raccourcis, rapide, condensés, spontanée manquent de chaleur humaine en règle générale. Et souvent on les lit avec l'état d'esprit que l'on a à ce moment à ce là. On n'est pas toujours ZEN. Privilège des vieilles barbes ( c'est pour Mehdi!!!). Donc laisser quimper, des rubriques emergeront, d'autres disparaiteront ; patience et longueur de temps font mieux que force et que rage...Et pourtant quelques ''rubriques'' sont pertinentes et constructives.
Bonne soirées AAAAAA+++++++++++

Mehdi a écrit:

les dernières lignes( je ne vous cache pas continuer ma lutte contre l'accumulation de bordel fourre-tout)?ça je ne le comprend pas!!!!

Très simple, et rien de particulier au forum : je suis un maniaque de la lutte contre l'entropie, j'aime que ma piaule et le monde soient bien rangés, propres et empilés avec symétrie...
Donc sur un forum et là aussi dans le cadre de ce que je connais du sujet : pas de sous-sous-catégorie et encore moins de rubrique "bazar", sur un disque dur personnel on sait comment ca finit : 80% des données s'y retrouvent, faute d'un effort pour les classer

A Guy-Gérard : Amen !...et pourtant je suis paien...

Ca tombe bien tu es tout le contraire de moi, la thèse et l'anti-thèse en somme, je suis bordélique et si une crise de rangement me prend comme de temps à autre, je perds tous mes repaires et ne retrouve plus rien.

Depuis quelques temps je fais d'énormes efforts pour me corriger, alors je range, du moins j'essaye de ranger.
J'admire les gens qui ont des intérieurs asseptisés, soigneusement rangés, sans un gramme de poussière, mais en général j'ai plus tendance à les plaindres car je m'ennuis très vite dans ce genre d'endroit.

Le bazar c'est magique, chaque volume est un émerveillement, chaque objet une nouvelle découverte et je m'y sent chez moi.

On ne se refait pas, il faut de tout pour faire un monde et mon bazar j'y tiens...

Namazu, je ne te cache pas que j'ai eu du mal à aller jusqu'au bout de ton post ! Ca part dans tous les sens, mais j'ai compris le principal et je suis d'accord avec certains points.

Je pense qu'il y a plusieurs raisons à cette désaffection. Tout d'abord, il existe maintenant beaucoup de forums différents, et un certain nombre de membres sont sur d'autres en même temps que celui-ci, comme moi (7 forums). Le temps n'étant pas extensible, et n'ayant déjà pas assez de temps pour faire tout ce que j'ai à faire, je ne passe pas trop de temps sur ce forum.

Ensuite, j'ai trouvé ici des posts très intéressants, mais auxquels je ne peux rien apporter, car ce n'est pas de mes compétences. Alors je lis, je regarde les photos, celles de Mehdi et Kia aussi . Au début, je disais mon émerveillement, mais ce type de réponse n'est pas très varié ! Je n'ai pas lu de post où vraiment je puisse développer une discussion un peu pointue.

J'ai constaté aussi un truc depuis deux mois environ ici : les week-ends, il n'y a pratiquement aucun post. Je crois que c'est normal sur un forum de naturalistes : ils sont sur le terrain !

Pour finir, ou presque, je vote plusieurs fois par jour pour ce forum. J'y ai mis le temps pour en acquérir le réflexe, mais ça y est !

Et puis Le Jaguar, comme dit Namazu, donne un peu de temps au forum. Il y a des périodes plus creuses ; beaucoup de boulot a déjà été fait, et ce serait dommage de jeter les clés si vite !

Bonne soirée

Coco

Merci pour vos encouragements à poursuivre, pour l'heure il n'y a pas péril en la demeure mais je constate aussi que la plupart des participants, il a fallu aller les chercher sur leur site .

Je pensais dans un premier temps, que cet espace de discussion permettrai dans un même temps de promouvoir leurs site respectif en développant quelques sujets s'y rapportant, créer des débats d'idées autour des grands thèmes écologistes de notre époque par exemple.

J'attendais une dynamique et une passion sur ces sujets qui n'ont pas vraiment eut lieu. Trop exigeant ou excés d'optimisme de ma part peut-être ?

Peu importe, la passerelle existe mais il va falloir quand même instaurer une activité un peu plus soutenue si nous voulons nous imposer comme une base multi-disciplinaire.

C'est sûr qu'il s'agit d'un tout jeune forum mais j'avais quand même misé sur des débuts un peu plus positifs.

On continue mais quelques modifications semblent devoir s'imposer pour ne serait-ce que relooker ce forum un peu trop classique à mon goût qui réclame une présentation mieux adaptée.

Un ou une volontaire ??? Because je ne saurai pas faire...

Le look je prendrais le temps de le retoucher un tout ptit peu d'ici une semaine, mais honnêtement je vois pas grand chose a modifier...
Je relancerais des débats "écolos" quand j'aurais le temps, j'ai deja une ou deux idée en tête, mais c'est pas une priorité absolue a mes yeux, par contre un bon moyen de bavasser entre nous
Et vl'à le printemps (enfin y parait ) donc bientot aussi les fiches de cultures des plantes carnivores

C'est vrai que ça devrait susciter tout un tas de discussions. A voir...

Bonjour à tous,

Me voici de retour après un certain temps d'absence. Ceci s'explique par le fait que mes charges de travail fluctuent dans le temps, aussi n'ai je pas complètement l'opportunité de parcourir chaque jour le forum.

Promis, je me décide à partir de maintenant de m'y consacrer plus sérieusement. J'ai quelques articles à fournir dans des parties du forum peu exploitées jusqu'à présent.
Je serais déçu, voir attristé que tout s'arrête. Aussi je sollicite Bernard pour lui demander si je ne devais pas relancer les membres du forum par MP. Chacun serait alors averti de mon courrier par mail. Que pensez vous de cette initiative. J'attends avec impatience le feu vert des administrateurs.

PS : Je voudrais ici remercier Mehdi qui jusqu'à présent a été le membre le plus actif du forum et qui nous enchante avec ses magnifiques photos. Voilà, ce qui devait être dit a été dit. Persévère Mehdi et enocre un grand merci.

Jojo

Je suis fort occupé pour l'instant et sans internet disponible.

Cela reviendra par la suite, ce n'est qu'un abandon momentané.

G

Salut jojo, salut Greg et tous les autres, pas de problème jojo si tu veux relancer je n'y vois pas d'objection...

Voilà mon tour...

En effet si certains d'entre nous sont thésards ou ont des jobs très prenants, c'est difficile de garder le rythme par moments.
Entre fatigue, coup de stress, deadlines et la tonne de boulot qui arrive en un temps record, il faut gérer !

Mais j'adore ce forum et je ne veux surtout pas qu'il s'arrête !

La qualité scientifique, la précision et la rigueur que j'y trouve grâce à vous tous me font penser que certaines personnes ne sont simplement pas intéressées à se cultiver plus que ça...
Néanmoins, cette qualité est existentielle car trop rare et il faut absolument essayer de conserver cela ! donc je fais de la pub dès que je peux.

C'est vrai que via internet c'est difficile d'exprimer des sentiments et de lier des contacts, mais je tiens à vous dire que j'apprécie énormément faire partie du clan des naturalistes !
Et courage, on va y arriver !!!

Merci Ptitamande, l'abandon de ce forum n'est plus à l'ordre du jour, mais je dois avouer que je traverse une période compliquée à gérer et je n'en suis pas encore sortis pour autant.

Ceci dit les choses se feront avec le temps je pense, il reste à entretenir la popularité qui est l'un des outils essentiels à sa pérénité.

Les votes Weborama sont une partie de ces outils, c'est aussi en principe l'un des plus faciles à à entretenir.

Amicalement,

B.P

En parlant de Weborama, quel est le rpincipe ? j'ai été voter aujourd'hui, mais doit-on le faire le plus souvent possible ? est-ce limité à une fois par jour et par personne ???
c'est très important, car voilà, je ne le savais pas, mais dorénavant, je m'y mets !

on peut voter 1 fois par tranche de deux heures... en ce moment c'est la tranche impair et au prochain changement d'heure ce sera la tranche pair

tranche impair exemple
7 à 9
9 à 11
11 à 13

donc par exemple tu peux voter une fois à 10 h 56 et une fois à 11 h 02
donc en moins de 10 minutes tu votes sur 2 tranches...

heu je sais pas si je suis clair...

P'titamande givrée tu peux voter tout la nuit comme moi c'est pas interdit !!!!

Juste une rectification concernat la fréquence des votes, le changement se fait aux heures paires depuis le changement d'horaire. Impair pour l'hiver, pair pour l'été.

Vrai que je l'avais signalé sur l'autre forum, pas sur celui-ci.

ok merci beaucoup pour ces explications très claires,
alors c'est partit !