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 Foraminifères? de Nouméa

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Laure
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Laure

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MessageSujet: Foraminifères? de Nouméa   Foraminifères? de Nouméa I_icon_minitimeDim 1 Mar 2009 - 14:36

Voilà un sable bien particulier de Nouvelle-Calédonie. Il provient de la Baie des Citrons, à Nouméa. Récolté par -3 m. de fond.

Foraminifères? de Nouméa Red600

Ce sont les disques ronds qui m'intriguent.

Foraminifères? de Nouméa Newout999998terjpg600
Dimensions: entre 2 mm et 5 mm pour les plus gros.

La plupart sont troutroutés pile poil en leur centre, certains autres en ont 2 sur le côté. Je galère pour leur détermination et pensais éventuellement à des Orbitolites complanatus? en les comparant aux planches 2a et 2b (p. 147) du livre de D. Merle.
Les trous seraient-ils la preuve d'un foram (mais lequel?) ou plutôt l'oeuvre de prédateurs ou d'érosion?

Si vous avez une idée... merci!

Laure


Dernière édition par Laure le Dim 1 Mar 2009 - 21:43, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Foraminifères? de Nouméa   Foraminifères? de Nouméa I_icon_minitimeDim 1 Mar 2009 - 18:01

Cà ressemble étrangement à des disques intervertébraux de poissons, mais je me trompe sûrement ! Ce n'est qu'une idée que je lance, mais c'est à çà que j'ai pensé en premier, maintenant : Question
Un exemple :
Foraminifères? de Nouméa Photo_23

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Jean-Michel sunny
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MessageSujet: Re: Foraminifères? de Nouméa   Foraminifères? de Nouméa I_icon_minitimeDim 1 Mar 2009 - 20:11

La ressemblance est effectivement étonnante.
Mais que penser alors des trous de chaque côté ou pour la plupart d'entre eux centraux?
Les 2 faces des disques sont identiques (avec stries si ma mémoire est bonne, je contrôlerai au bino)
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MessageSujet: Re: Foraminifères? de Nouméa   Foraminifères? de Nouméa I_icon_minitimeDim 1 Mar 2009 - 20:33

Pour les trous centraux, on peut penser à l'usure, puisque les disques sont en forme de cônes inversés, pour les autres ?

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MessageSujet: Re: Foraminifères? de Nouméa   Foraminifères? de Nouméa I_icon_minitimeDim 1 Mar 2009 - 21:49

et bien, de bien belles photos Laure

Je vois que ton séjour en Belgique a eu beaucoup de positif
Tes photos aux luxeons sont superbes
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MessageSujet: Re: Foraminifères? de Nouméa   Foraminifères? de Nouméa I_icon_minitimeDim 1 Mar 2009 - 23:20

Bonsoir Laure,

Je pense comme Jean-Michel. Les Orbitolites n'ont pas du tout la même structure.
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MessageSujet: Re: Foraminifères? de Nouméa   Foraminifères? de Nouméa I_icon_minitimeLun 2 Mar 2009 - 0:00

Bon ben, je vais mettre mon grain de sable, mais pour moi, ce sont des forams à coup sûr. Pour le vérifier, il suffit d'user (fin papier de verre ou peau de roussette) un disque et de voir les logettes comme chez les nummulithes.

Les photos se sont améliorées, coup de bol ou matos différent? lol!

Greg
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MessageSujet: Re: Foraminifères? de Nouméa   Foraminifères? de Nouméa I_icon_minitimeLun 2 Mar 2009 - 7:19

Bonjour,

Je vais essayer de poncer, mais oupss, petite question pratique: comment t'y prends-tu avec de si petites choses? Je n'ai pourtant pas de grosses mimines mais quelques mm, c'est pas simple.
Vais esayer d'en couper longitudinalement au cutter et de reprendre des photos. Des trous également, j'ai mal choisi celui de ma photo. La plupart sont très circulaires.
Si ce sont des forams, penses-tu à une famille particulière? SORITACEA peut-être?

Il me semblait qu'il y en avait une trop grande concentration pour être des disques intervertébraux de poissons.

Gwynia a écrit:
Les photos se sont améliorées, coup de bol ou matos différent? lol! Greg

Ben oui, le bol y est sûrement pour quelque chose mais on m'a proposé un éclairage à base de Luxéons qui me paraît très prometteur sunny

Laure
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MessageSujet: Re: Foraminifères? de Nouméa   Foraminifères? de Nouméa I_icon_minitimeLun 2 Mar 2009 - 7:57

Moi je veux bien pour les Forams, mais dans ce cas, je ne vois pas de différence avec la photo que nous propose Jean-Michel. Ce serait un Foraminifère aussi alors ?

C'est vrai qu'une telle concentration rappelle certains dépôts Lutétiens. What a Face
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MessageSujet: Re: Foraminifères? de Nouméa   Foraminifères? de Nouméa I_icon_minitimeLun 2 Mar 2009 - 8:02

C'est vrai que sur la photo le trou ,c'est un mauvais exemple celui là est usé ,c'est sûr mais dans le lot il doit bien y en avoir des trous bien rond,mais mais il peu y avoir des trous de prédateurs comme sur la coquille ,bien visible sur la photo Que la lumière soit et la lumière fut .............non c'est pas de moi .......

Mehdi
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MessageSujet: Re: Foraminifères? de Nouméa   Foraminifères? de Nouméa I_icon_minitimeLun 2 Mar 2009 - 8:50

Ils sont bi-concavo-discoides. Jeunes, ils sont très minces, donc le centre et le test s'use et se perfore souvent au milieu. Il n'y a pas de mollusque qui perfore les forams. Les gastéropodes qui les mangent, les broient ou digérent le tout et excrétent le test.

Une vertèbre est nettement plus épaisse, j'invite d'ailleur Jean-Michel et Laure de faire un profil comparatif.

Greg
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MessageSujet: Re: Foraminifères? de Nouméa   Foraminifères? de Nouméa I_icon_minitimeLun 2 Mar 2009 - 8:54

Les trous se serait donc l'usure ?Mehdi
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MessageSujet: Re: Foraminifères? de Nouméa   Foraminifères? de Nouméa I_icon_minitimeLun 2 Mar 2009 - 9:20

Yes
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MessageSujet: Re: Foraminifères? de Nouméa   Foraminifères? de Nouméa I_icon_minitimeLun 2 Mar 2009 - 10:10

Ce viel ouvrage très bien dessiné (mais bon amusement dans la synonymie):

Report on the Foraminifera dredged by H.M.S. Challenger during the Years
1873-1876 by Henry B. Brady, F.R.S., F.L.S., F.G.S., &c.
(First instalment of Manuscript received May 1882; the last in June 1884.)

est disponible ici : http://www.19thcenturyscience.org/HMSC/HMSC-Reports/Zool-22/htm/doc.html

Voici une database SEM de Foraminifera : http://www.foraminifera.eu/querydb.php?&country=Yemen&aktion=suche

La famille des forams de Laure sont des Soritidae. Bonne recherche.
(Il y a des tableaux comparatifs des différents genres,..)

Greg
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MessageSujet: Re: Foraminifères? de Nouméa   Foraminifères? de Nouméa I_icon_minitimeLun 2 Mar 2009 - 10:48

Merci Greg, pas évident de s'y retrouver mais il y a de quoi faire... Wink
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MessageSujet: Re: Foraminifères? de Nouméa   Foraminifères? de Nouméa I_icon_minitimeLun 2 Mar 2009 - 10:58

Super intéressant, la database, merci.
Est-ce que la superfamily des Soritidae est Soritacea ou rien à voir?

J'ai réussi à couper une de ces bestioles en 2 mais sans bino, je ne peux rien voir. A suivre.
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MessageSujet: Re: Foraminifères? de Nouméa   Foraminifères? de Nouméa I_icon_minitimeLun 2 Mar 2009 - 11:05

Suffixe -idae = famille; suffixe -acea = les super-familles anciennement car maintenant c'est suffixe -oidea. En zoologie car en bota, c'est différent.

geek

Greg
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MessageSujet: Re: Foraminifères? de Nouméa   Foraminifères? de Nouméa I_icon_minitimeLun 2 Mar 2009 - 11:23

Okayyyyy... et j'ai même compris! lol! Merci
Laure
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MessageSujet: Re: Foraminifères? de Nouméa   Foraminifères? de Nouméa I_icon_minitimeLun 2 Mar 2009 - 19:12

Plus aucun doute pour le foraminifère, mais je met une vertébre pour comparaison

Foraminifères? de Nouméa 2liaiio

Foraminifères? de Nouméa Qywmyf

Il y a quand même des similitudes de forme.

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MessageSujet: Re: Foraminifères? de Nouméa   Foraminifères? de Nouméa I_icon_minitimeLun 2 Mar 2009 - 19:20

ça me rappelle mes vertèbres du Maroc ils font même des colliers de vertèbres fossiles profitant du trou Mehdi
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MessageSujet: Re: Foraminifères? de Nouméa   Foraminifères? de Nouméa I_icon_minitimeLun 2 Mar 2009 - 19:22

Et voili-voilou mon foram (APN couplé au bino) agrandie un maximum pour qu'on voie bien les loges. Je pense que cela ne fait effectivement plus de doute.

Foraminifères? de Nouméa Img0021jpg6
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Mehdi



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MessageSujet: Re: Foraminifères? de Nouméa   Foraminifères? de Nouméa I_icon_minitimeLun 2 Mar 2009 - 19:31

Pour rire un peu !!!pneu radial ? ou dessus de langue de boeuf ?Mehdi
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Gwynia
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MessageSujet: Re: Foraminifères? de Nouméa   Foraminifères? de Nouméa I_icon_minitimeLun 2 Mar 2009 - 21:00

Voici le genre : c'est Marginopora sp.

La multitude de trous sur la tranche est caractéristique du genre.

Il existe notamment M. vertebralis comme espèce commune dans le Pacifique.

Foraminifères? de Nouméa Margin11

Foraminifères? de Nouméa Margin13

et in situ:

Foraminifères? de Nouméa Margin12

A plus,

Greg
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MessageSujet: Re: Foraminifères? de Nouméa   Foraminifères? de Nouméa I_icon_minitimeLun 2 Mar 2009 - 22:35

Ca vit les uns sur les autres, ces p'tites bêtes-là !

Coco
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MessageSujet: Re: Foraminifères? de Nouméa   Foraminifères? de Nouméa I_icon_minitimeLun 2 Mar 2009 - 22:58

Et voici une vidéo disponible sur cette page de la bestiole en déplacement :

http://www.foram.jp/toyoho-old/index_e.html

Pour info la longévité est de presque un an.

Greg
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MessageSujet: Re: Foraminifères? de Nouméa   Foraminifères? de Nouméa I_icon_minitimeMar 3 Mar 2009 - 9:00

Un grand merci de tous tes renseignements et de partager ta doc, surtout.
Très intéressant, la photo in situ.
La vidéo est assez géniale.

Laure
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MessageSujet: Re: Foraminifères? de Nouméa   Foraminifères? de Nouméa I_icon_minitimeMar 3 Mar 2009 - 9:28

Mais avec plaisir, Laure

PS ciel très bleu, soleil, et 0,5°C pour l'instant.

A plus,

geek Greg
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MessageSujet: Re: Foraminifères? de Nouméa   Foraminifères? de Nouméa I_icon_minitimeMar 3 Mar 2009 - 9:51

Merci mon Greg ,c'est vrai que maintenant ,je verrai les forams différemment ,merci ma Laure d'avoir lancé un post si intéressant ,surtout dans ce domaine si peu souvent abordé sur ce forum ,des forams ,des forams ..............Mehdi
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MessageSujet: Re: Foraminifères? de Nouméa   Foraminifères? de Nouméa I_icon_minitimeMar 3 Mar 2009 - 10:53

Gwynia a écrit:
PS ciel très bleu, soleil
Oui, j'y crois, mais il me reste juste un petit doute quand même lol!
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MessageSujet: Re: Foraminifères? de Nouméa   Foraminifères? de Nouméa I_icon_minitimeMar 3 Mar 2009 - 11:25

Laure, je n'avais pas vu que tu demandais comment user un foram pour observer une section.

C'est tout simple, tu coules dans une boites d'environ 5 cm de coté, une semelle de 3 cm de haut de plâtre très fin que l'on utilise pour les moulages, quand il est assez dur, tu y déposes ton foram suivant l'axe de coupe que tu veux et tu le recouvres entièrement de platre. Après durcissement complet et démoulage de la boite, il suffit de frotter le cube sur un papier de verre fin à très fin. L'habitude fait que l'on ponce bien horizontalement pour obtenir des coupes parfaites.
Plus le cube est petit, plus il est difficile de rester horizontal.
Tu pourra alors faire des photos parfaite de coupe parfaite.

Bon bricolage,

Greg

PS les nuages sont déja prèsents, c'est fugace le soleil chez nous.
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MessageSujet: Re: Foraminifères? de Nouméa   Foraminifères? de Nouméa I_icon_minitimeMer 4 Mar 2009 - 19:41

Impeccable, merci.
Juste qu'il est effectivement difficile de rester horizontal.
Faut-il chercher à enlever le plâtre dessous ou pas? (histoire que la lumière pour les photos puisse passer)?

Laure
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MessageSujet: Re: Foraminifères? de Nouméa   Foraminifères? de Nouméa I_icon_minitimeMer 4 Mar 2009 - 19:56

Avant on coupait les cheveux en quatre ,ma Laure c'est les forams en deux ,en tout cas c'est passionnant, bon je reconnais que je trouve tout passionnant, mais c'est en fait un état d'esprit ,du naturaliste à l'état pur Mehdi
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MessageSujet: Re: Foraminifères? de Nouméa   Foraminifères? de Nouméa I_icon_minitimeMer 4 Mar 2009 - 20:58

Non, tu laisses le bloc mais tu peux le réduire à la scie, 'toshop fera le reste après le 'clic'. Tu peux aussi teinter le plâtre avec une peinture à l'eau pour éviter un surplus de blanc .

Pour garder l'horizontale, ce n'est qu'une question d'habitude. Entraines toi sur des Nummulithes. C'est bien plus difficile pour les brachios.

Greg
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