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 [résolu]Crâne de blaireau

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Mehdi



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MessageSujet: [résolu]Crâne de blaireau   [résolu]Crâne de blaireau I_icon_minitimeLun 27 Oct 2008 - 16:35

Trouvé près d'une carrière ,je n'arrive pas à mettre un nom sur ce crâne ,c'est ni un renard ni un chien ,peut être un blaireau ?je pense que c'est un blaireau ;ce qui me surprend c'est la grande crête sagittale Mehdi

[résolu]Crâne de blaireau 22_oct10

[résolu]Crâne de blaireau 22_oct11

[résolu]Crâne de blaireau 22_oct12

[résolu]Crâne de blaireau 22_oct13

Vous avez une idée ?
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Roger 2

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MessageSujet: Re: [résolu]Crâne de blaireau   [résolu]Crâne de blaireau I_icon_minitimeLun 27 Oct 2008 - 18:50

Bonjour Mehdi
Je penche quand même pour un renard ?
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lejaguar
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lejaguar

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MessageSujet: Re: [résolu]Crâne de blaireau   [résolu]Crâne de blaireau I_icon_minitimeLun 27 Oct 2008 - 21:37

bizarre cette crête quand même ! Shocked

Machoîre de carnassier, pas bien gros vu à l'echelle de la main de Mehdi et du support ammonité Razz

J'aurai plus penché sur le blaireau également à cause de la dentition qui me semble très robuste pour un renard mais je n'ai pas matière à comparaison dans l'immédiat.

Je suis sûr que la réponse ne tardera pas à nous parvenir... racoon
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thanet



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MessageSujet: Re: [résolu]Crâne de blaireau   [résolu]Crâne de blaireau I_icon_minitimeLun 27 Oct 2008 - 23:02

une photo plus proche du maxilaire ferait bien l'affaire pour une bonne determination

tient bizard l'admin a la même idée que moi

faut attendre d'autre photos


le thanet
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Mehdi



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MessageSujet: Re: [résolu]Crâne de blaireau   [résolu]Crâne de blaireau I_icon_minitimeMar 28 Oct 2008 - 2:03

Le crâne est chez un ami ,mais en cherchant ,dans blaireau ,ça paraît bien être un crâne de blaireau ,je penchais pour un blaireau dès le début ayant eu la tête dans la main , le crâne de renard est plus fin ,j'avais marqué je pense que c'est un blaireau ? d'ailleurs au défilé de monde 1900 il y avait deux dames avec deux renards autour du cou et le museau est bien plus fin ,non je crois vu la forte dentition ,et appuyé par les dires de lejaguar ,et de thanet je pense,je crois que l'on peu dire blaireau,en fait j'avais des doutes par rapport à la crête sagittale très forte ,bon nous pouvons encore attendre s'il y a d'autres propositions merci d'avance ,au fait, notre Suisse seb qui travaille sur les renards pourrait peut être nous renseigner!!!!Mehdi
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jm22.0296
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MessageSujet: Re: [résolu]Crâne de blaireau   [résolu]Crâne de blaireau I_icon_minitimeMar 28 Oct 2008 - 10:11

J'opte pour le blaireau
Si çà peût t'aider :
http://benoi-croquis.skynetblogs.be/post/3662457/crane-de-blaireau
http://www.encyclo123.com/news/440.html

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Mehdi



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MessageSujet: Re: [résolu]Crâne de blaireau   [résolu]Crâne de blaireau I_icon_minitimeMar 28 Oct 2008 - 10:16

Oui c'est bien un blaireau merci mon JM Mehdi
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Bertrand

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MessageSujet: Re: [résolu]Crâne de blaireau   [résolu]Crâne de blaireau I_icon_minitimeMar 28 Oct 2008 - 12:43

Bonjour à tous,

Oui, pour moi aussi c'est un Blaireau : http://www.archeozoo.org/fr-article274.html
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Mehdi



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MessageSujet: Re: [résolu]Crâne de blaireau   [résolu]Crâne de blaireau I_icon_minitimeMar 28 Oct 2008 - 12:50

Mon Bertrand plus de doute merci Mehdi
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Roger 2

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MessageSujet: Re: [résolu]Crâne de blaireau   [résolu]Crâne de blaireau I_icon_minitimeMer 29 Oct 2008 - 16:36

Bonjour Mehdi
Voici un crane que j'avais trouvé dans un bois et que j'avais identifié à tort comme un renard.

[résolu]Crâne de blaireau Img_5610

[résolu]Crâne de blaireau Img_5611

Je lui avais déjà mis un os dans la gueule.
C'est vrai que les molaires sont plates.
Merci Mehdi et toutes et tous
Bonne soirée
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spece

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MessageSujet: crâne étrange   [résolu]Crâne de blaireau I_icon_minitimeMer 3 Sep 2014 - 23:46

Bonsoir à tous.

Je poste ce sujet dans l'espoir que vous puissiez m'aider à identifier l'animal correspondant à un crâne que j'ai trouvé sous un rocher.
Je joins des photos du crâne en question.
J'espère que vous parviendrez à résoudre ce mystère et vous remercie d'avance


[résolu]Crâne de blaireau <a href=[résolu]Crâne de blaireau 2014-010" />

[résolu]Crâne de blaireau <a href=[résolu]Crâne de blaireau 2014-012" />

[résolu]Crâne de blaireau <a href=[résolu]Crâne de blaireau 2014-013" />
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lejaguar
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MessageSujet: Re: [résolu]Crâne de blaireau   [résolu]Crâne de blaireau I_icon_minitimeJeu 4 Sep 2014 - 12:35

Bonjour,

Merci aussi de poster les sujets dans le bon forum je déplace il s'agit ici d'un crâne de Mammifère. Peut-être un Canidés, chien ou renard mais je préfère laisser les spécialistes de la question se prononcer.

Merci aussi de soigner un peu l'orthographe il y a des correcteurs de texte quand même. Les fautes principales sont soulignées en rouge donc n'importe qui peut se corriger.
[c'est fait, mais effectivement, un petit gros effort est à faire. Laure ]

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MessageSujet: Re: [résolu]Crâne de blaireau   [résolu]Crâne de blaireau I_icon_minitimeJeu 4 Sep 2014 - 19:30

Peut-être un chat ?

Je ne suis pas expert non plus.

Joël
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MessageSujet: Re: [résolu]Crâne de blaireau   [résolu]Crâne de blaireau I_icon_minitimeSam 6 Sep 2014 - 17:52

Après une recherche sommaire, le chat me semble un bon choix :

Crâne de chat

En effet, le face me paraît trop plate pour appartenir à un quelconque canidé.
Dommage que l'orbite soit abîmée et la plupart des dents manquantes.

Un autre avis peut-être de la part d'autres membres de ce forum ?


Joël
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spece

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MessageSujet: Re: [résolu]Crâne de blaireau   [résolu]Crâne de blaireau I_icon_minitimeDim 7 Sep 2014 - 13:25

Il me semble que j'ai trouvé.

Je crois qu'il s'agit d'une fouine.
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MessageSujet: Re: [résolu]Crâne de blaireau   [résolu]Crâne de blaireau I_icon_minitimeDim 7 Sep 2014 - 19:29

spece a écrit:
Il me semble que j'ai trouvé.

Je crois qu'il s'agit d'une fouine.
Une très grosse alors...

http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php?topic=117573.0

Je ne crois pas pour la fouine. Smile

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MessageSujet: Re: [résolu]Crâne de blaireau   [résolu]Crâne de blaireau I_icon_minitimeDim 7 Sep 2014 - 22:16

Si ce n'est une fouine, peut-être un mustélidé plus grand : martre, blaireau ?

Trop tard ce soir. J'essayerai de trouver un avis compétent demain matin.

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MessageSujet: Re: [résolu]Crâne de blaireau   [résolu]Crâne de blaireau I_icon_minitimeLun 8 Sep 2014 - 8:25

Bonjour

Ma voisine, animatrice nature passionnée et heureuse détentrice, entre autres, d'un spécimen, confirme la thèse du blaireau : taille du crâne, articulation de la mâchoire.

Parlant blaireau, mon(mes ?) autochtone(s ?) -les voisins en ont aperçu un un soir et il y avait eu une tentative de creusement d'un terrier à proximité du hameau, moins de 50 m ! y'a un ou deux ans- est soupçonné d'avoir creusé récemment ceci sous un ancien bassin de fontaine.

[résolu]Crâne de blaireau Img_7810

Probablement dans le but de récupérer des mirabelles tombées, une grande branche est juste au dessus. Le même vandale (?) a piétiné mes haricots en grains au jardin, sous un autre mirabellier, dans le même but. Ce pourrait aussi être un renard...

En tout cas cette nuit un de ces joyeux voisins a profité de mes poires en libre service.

[résolu]Crâne de blaireau Img_7811

Le malpoli aurait pu débarrassé sa table !...

Bonne journée à tous !

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MessageSujet: Re: [résolu]Crâne de blaireau   [résolu]Crâne de blaireau I_icon_minitimeLun 8 Sep 2014 - 8:33

Le blaireau adapte son comportement alimentaire aux ressources saisonnières de son environnement; donc pour le coup de tes poires..... cela peut également être son oeuvre. Il faut croire que le dessert était à son goût.

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MessageSujet: Re: [résolu]Crâne de blaireau   [résolu]Crâne de blaireau I_icon_minitimeLun 8 Sep 2014 - 10:49

D'après ce que j'ai pu trouver, la comparaison avec un crâne de blaireau semble désormais la plus probable :

Ici deux crânes de blaireau, l'un américain l'autre européen, si ce n'est l'un d'eux c'est donc un frère qu'il faut rechercher...

http://lafillerenne.fr/blog/index.php?post/2012/04/06/457-misc


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MessageSujet: Re: [résolu]Crâne de blaireau   [résolu]Crâne de blaireau I_icon_minitimeLun 8 Sep 2014 - 11:53

Oui.

J'ai cru comprendre que l'articulation de la mâchoire est typique.

En tout cas, malgré les dents manquantes, c'est une très jolie trouvaille ! Merci de l'avoir partagée.

Voir aussi cet ancien sujet  : https://forums-naturalistes.forums-actifs.com/t1406-un-crane-de-quoi?highlight=cr%E2ne

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MessageSujet: Re: [résolu]Crâne de blaireau   [résolu]Crâne de blaireau I_icon_minitimeLun 8 Sep 2014 - 18:17

Félicitation pour la trouvaille.

Exit donc la piste du chat et des canidés.

Merci pour le partage.




Joël
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MessageSujet: Re: [résolu]Crâne de blaireau   [résolu]Crâne de blaireau I_icon_minitimeMar 9 Sep 2014 - 10:37

Bien vu pour le sujet plus ancien, merci Dominique !

Du coup j'ai fusionné les deux post. Ceci permet de lever un autre mystère, la présence de la crête crânienne sur le spécimen d'origine tant à démontrer qu'il s'agit de l'espèce américaine ce qui amène une autre question. Que faisait ce crâne dans une carrière située en France ? Il faut donc envisager la possibilité que l'espèce américaine a pu être introduite en Europe accidentellement ou pas ?
La réponse doit se trouver quelque part...

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MessageSujet: Re: [résolu]Crâne de blaireau   [résolu]Crâne de blaireau I_icon_minitimeMar 9 Sep 2014 - 10:50

Un petit additif pour les amateurs de Mammifères, une autre espèce elle aussi américaine semble disposer d'une ossature crânienne très ressemblante au post d'origine :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Gulo_gulo

http://fr.wikipedia.org/wiki/Gulo_gulo#mediaviewer/File:MSU_V2P1b_-_Gulo_gulo_skull.png

Une question en amène souvent d'autres et le glouton s'invite à son tour ! Laughing

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MessageSujet: Re: [résolu]Crâne de blaireau   [résolu]Crâne de blaireau I_icon_minitimeMar 9 Sep 2014 - 11:41

lejaguar a écrit:
Bien vu pour le sujet plus ancien, merci Dominique !

Du coup j'ai fusionné les deux post. Ceci permet de lever un autre mystère, la présence de la crête crânienne sur le spécimen d'origine tant à démontrer qu'il s'agit de l'espèce américaine ce qui amène une autre question. Que faisait ce crâne dans une carrière située en France ? Il faut donc envisager la possibilité que l'espèce américaine a pu être introduite en Europe accidentellement ou pas ?
La réponse doit se trouver quelque part...

De rien.

D'après "Petit guide de reconnaissance de 30 crânes de mammifères" édité par la Fédération Nationales des clubs Connaître et Protéger la Nature :
La crête  sagittale est présente chez le blaireau européen (& tous les carnivores, celle du blaireau est juste particulièrement développée). Absente chez les jeunes, elle apparaît vers 10 mois et peut atteindre 1,5 cm chez les sujet âgés. raison d'être : Protection du cerveau ou attache de muscles masticateurs puissants.
L'âge explique, avec l'usure probablement, la quasi absence du spécimen du 2nd post.
Aussi spécifique, l'articulation des mâchoires, unique chez les mammifères, et une dernière molaire supérieure imposante.

Je demanderai si je peux poster des photos du spécimen que la voisine a trouvé dans la forêt à coté, et qui malheureusement est mort empoisonné.

Bonne journée

Edit: A défaut de pouvoir poster l'extrait du guide CPN, voici une fiche trouvée sur le net et le site d'où elle vient.

[résolu]Crâne de blaireau B%20ost%C3%A9ologie%20dossier

http://melesleblaireau.blogspot.fr/2012_07_01_archive.html

Je n'y ai jeté qu'un oeil, mais cela semble très riche et complet, superbes illustrations variés, dont l'image au dessus est un exemple.
Beau travail de passionné.

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MessageSujet: Re: [résolu]Crâne de blaireau   [résolu]Crâne de blaireau I_icon_minitime

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