Dents fossiles

Bonjour à tous,

je suis nouveau sur le forum. J'ai vu que vous tenez à ce que l'on se présente! Je m'appelle Nicolas, j'ai tout juste 18 ans, j'habite dans le 92 et je suis passionné d'archéologie et de numismatique gauloise et mérovingienne.

Je m'intéresse également à la préhistoire, c'est cette passion qui m'entraîne d'ailleurs à poster sur votre forum!

J'ai découvert ces dents fossilisées sur une plage, dans un contexte à priori paléo supérieur / néolithique ( entre 20 000 et 5000 ans av JC à peu près)

Je pense qu'elles appartenaient à des ruminants, probablement mangés par les hommes ayant vécu à cet endroit (Charentes)

J'aurais besoin de votre aide pour m'aider à les identifier!

La plus grande mesure 65mm de long.

Merci d'avance
Nicolas

salut à toi Nicoléon, et bienvenue sur ce forum

Bonjour Nicolas, bienvenu sur notre forum.

D'accord pour des ruminants vus l'aspect de ces dents.

Nous avons quelques très bons connaisseurs qui devraient nous en dire plus à l'occasion.

Bienvenue sur le forum ,oui sans contestation possible c'est du ruminant ,tu vois nicoléon tu aurais dû te présenter dans (Trombinoscope) puis après tu postais tes dents ,l'archéologie,tu as des passionnés sur le forum des naturalistes tu les découvriras ,moi entre autre ,d'ailleurs le problème des dents trouvées dans l'eau a déjà été abordé par ma Coco regarde ce qui a été posté à se sujet ,enfin je suis bien content de ta venu sur ce forum ,j'espère que tu nous montreras encore quelques trouvailles ,et bonnes trouvailles pour la nouvelle année qui s'annonce Mehdi

Bonjour Bajoce, Le Jaguar et Mehdi,

je viens de poster un message sur le trombinoscope

Medhi; je n'ai pas réussi à retrouver le message posté par Coco dont tu parles... peux tu me donner le lien stp?

Bonne journée
Nico

Coucou !

Voici le lien https://forums-naturalistes.forums-actifs.com/le-forum-des-mammiferes-f15/specialiste-en-mammiferes-quaternaires-t1621.htm

Je dois refaire des photos, mais pour l'instant j'ssaie de rattraper mon retard dans un tas de choses, alors je continuerai plus tard. Mais il y a déjà quelques photos dessus. Bonne lecture !

Coco

Si le post de Coco ne suffit pas, tu fais signe

C'est intéressant car certaines dents ressemblent à mes deux plus petites.

Ce que je remarque également c'est que les dents découvertes par Coco sont charriées par la Loire et se déplacent donc. En revanche, je pense que les dents que j'ai trouvées sur la plage n'ont pas beaucoup été déplacées. En effet, je découvre des outils et des fossiles que sur 60/70m. Tout le reste de la plage est très pauvre.

A votre avis, à quel animal appartenait la grosse dent?

A tout à l'heure

Le genre est Bison, ta première photo est caractéristique, maintenant l'ancêtre du Bison d'Europe (Bison bonasus) est le Bison des steppes (Bison priscus), il lui a cédé la place à la fin de la dernière période glaciaire (10 à 15000 ans).
Le bison des steppes représentait une grande opportunité dans la vie des hommes préhistoriques : il leur servait à se nourrir, à s’habiller et même parfois à s’abriter.
Au Paléolithique moyen l'homme a chassé le bison des steppes notamment en utilisant des avens comme pièges naturels, comme par exemple à Coudoulous dans le Lot...
Au Paléolithique supérieur les bisons des steppes étaient fréquemment représentés dans les grottes ornées européennes (Altamira, Chauvet, Lascaux …) dans toute leur puissance et leur force. Ils devaient avoir une signification religieuse importante.
Tu date tes dents entre 20 000 et 5000 ans, si c'est plus vers 20000 il s'agirait donc de Bison priscus si c'est plus prés de 10000-5000 ans de Bison bonasus.
Espèrant que ma réponse te convient.

Bonjour Jean Michel!

Tu penses qu'elle me convient, c'est vraiment génial!

Je ne saurais pas dire avec certitude de quelle période on pourrait la rapprocher, même si j'aurais plus tendance à l'attribuer à la seconde.

Une idée pour les deux autres qui sont assez ressemblantes?

Encore merci!
Nico

nicoléon a écrit:

Ce que je remarque également c'est que les dents découvertes par Coco sont charriées par la Loire et se déplacent donc. En revanche, je pense que les dents que j'ai trouvées sur la plage n'ont pas beaucoup été déplacées. En effet, je découvre des outils et des fossiles que sur 60/70m. Tout le reste de la plage est très pauvre.

Est-ce que ça ne pourrait pas être dû à des courants qui ramènent tout ce qui est plus gros et plus lourd au même endroit ?

Il faut envisager toutes les possibilités, mais je crois que tu t'y connais mieux que moi en ce type de recherche...

Coco

Pour les deux autres il me faudrait des photos complémentaires comme tu as fait pour la molaire, mais je ne te garantis pas une réponse sûr, on verra.
A+

A priori, je pense que les trouvailles ne sont pas beaucoup déplacées par la marée. En effet, s'il existait un phénomène déplaçant les silex sur plusieurs dizaines voire centaines de mètres, j'en trouverais étalés sur toute la plage...

Cependant, je ne peux encore rien affirmer! c'est délicat car je pratique plus un sauvetage dans la mesure où il est impossible de trouver les strates rognées à chaque marée (je pense que le site se trouve sous la plage qui est entièrement recouverte à chaque marée; la marée 'lave' donc le site mais ne rogne pas une falaise)

Voici les photos!

L'état de la table d'usure de ces dents ne me permet pas de me prononcer à coup sûr. D'autant plus que ces dents semblent incomplétes. En tout cas il ne s'agit pas de bovidés, sûrement d'équidés.
Et encore je m'avance très loin.
Désolé.

C'est vrai que la différence d'état de conservation est flagrante; pas la peine de t'excuser! Tu m'as déjà fourni des informations intéressantes ; )

@++
Nico

Merci beaucoup Jean Michel; la ressemblance est flagrante!

Je te ramènerai une mâchoire complète les vacances prochaines!

Bonne soirée
Nico

ol là là, Nico, tu mens comme un arracheur de dents, hihi

Héhé en effet ; ) Bonne année ma caille et bonne année à tous les membres du forum!

Nico

Bon, pour la mâchoire, je me suis débrouillé seul