| identification tortue | |
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+4jojo Ramsès lejaguar Guy-Gérard 8 participants |
Auteur | Message |
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Guy-Gérard
Messages : 444 Date d'inscription : 01/11/2007 Age : 73 Localisation : colombes
| Sujet: identification tortue Sam 12 Juil 2008 - 14:12 | |
| Bonjours à les vous aut'es!!! Une copine a trouvé ça ce matin dans le bois de St Cucufa ( région parisienne) , Taille 20cm. C'est quoi son nom?Mâle ou femelle? Amitiés, AAAAAAAA+++++++++++ | |
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lejaguar Admin
Messages : 4158 Date d'inscription : 21/10/2007 Age : 64 Localisation : Oise
| Sujet: Re: identification tortue Sam 12 Juil 2008 - 17:32 | |
| A première vue elle ressemble à une tortue de Floride mais je ne distingue pas les détails sur le cou de l'animal.
Pour l'espèce exacte je cède la place aux spécialistes. | |
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Guy-Gérard
Messages : 444 Date d'inscription : 01/11/2007 Age : 73 Localisation : colombes
| Sujet: identification tortue Sam 12 Juil 2008 - 18:21 | |
| Re. C'est ce que j'ai pensé en premier lieu en voyant ses couleurs. Elle a aussi des traits rouges sur le cou. Ce n'est pas visible sur la photo. Mais qu'est-ce qu'elle foutait en pleine forêt et couverte de terre? J'ai été obligé de la laver pour faire les photos. AAAAAAAAAAAA+++++++++++ | |
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lejaguar Admin
Messages : 4158 Date d'inscription : 21/10/2007 Age : 64 Localisation : Oise
| Sujet: Re: identification tortue Sam 12 Juil 2008 - 18:54 | |
| Oui c'est bizarre comme trouvaille, avec le rafraichissement de temps, possible qu'elle ait pu se gourrer de saison en pensant hiberner un peu trop tôt. Ou bien elle a pu être abandonnée plus simplement par des gens peu scrupuleux. | |
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Ramsès Modérateur
Messages : 200 Date d'inscription : 12/04/2008 Localisation : Bretagne 56
| Sujet: Re: identification tortue Sam 12 Juil 2008 - 23:36 | |
| c'est une Trachemys scripta ssp (tortue de floride). Je cherche plus précisément la sous-espèce et je te tiens au courant. A-t-elle du rouge sur les tempes? Voila déjà un lien qui t'aidera à définir le sexe: http://reptiles-zoo.com/forum-anatomie-des-reptiles-arachnides-et-amphibiens-f35/dimorphisme-sexuel-trachemys-pseudemysgraptemys-t1638.htm | |
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Ramsès Modérateur
Messages : 200 Date d'inscription : 12/04/2008 Localisation : Bretagne 56
| Sujet: Re: identification tortue Sam 12 Juil 2008 - 23:58 | |
| voila la photo des trois sous espèces fréquement vendues à une époque dans les animaleries. Dans l'ordre Trachemys scripta scripta, Trachemys scripta troosti et Trachemys scripta elegans: | |
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Guy-Gérard
Messages : 444 Date d'inscription : 01/11/2007 Age : 73 Localisation : colombes
| Sujet: identification tortue Dim 13 Juil 2008 - 6:03 | |
| Bonjours et merci. Oui elle a ces deux traits rouges sur les ''tempes'' donc ''elegans''. Je la pense: mâle (grosse queue et ventre plat) Un vrai macho quoi!!! Peut-on déterminer son age grace aux dessins (striures, lignes de croissance) des écaillles? Il n'y avait pas de point d'eau proche de l'endroit où elle a été trouvée!!! D'après ce que j'ai lu sur le ouaib, ces trouvailles sont de plus en plus fréquentes. Bonne journée à tous Guy-G. | |
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Guy-Gérard
Messages : 444 Date d'inscription : 01/11/2007 Age : 73 Localisation : colombes
| Sujet: Re: identification tortue Ven 18 Juil 2008 - 20:42 | |
| Bonsoir!!! Des nouvelles fraiches de la bête. Ce serait en fait une femelle qui nous aurait pondue trois oeufs cet après-midi dans son nouveau bassin!!! AAAAAAAAAA+++++++++ | |
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jojo Modérateur
Messages : 2225 Date d'inscription : 02/11/2007 Age : 46 Localisation : Proximité de Strasbourg
| Sujet: Re: identification tortue Ven 18 Juil 2008 - 22:47 | |
| Génial. Des photos des bébés seraient les bienvenues | |
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Laure Admin
Messages : 2252 Date d'inscription : 03/11/2007 Localisation : Bevaix, Suisse
| Sujet: Re: identification tortue Sam 19 Juil 2008 - 7:52 | |
| Félicitations aux nouveaux parents mais cette prolifération est inquiétante. | |
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lejaguar Admin
Messages : 4158 Date d'inscription : 21/10/2007 Age : 64 Localisation : Oise
| Sujet: Re: identification tortue Sam 19 Juil 2008 - 11:54 | |
| hé oui mais on revient toujours au principal responsable de ces problèmes d'introduction. Une fois le mal fait que faire ? Les détruire ? Comme ça au lieu d'éliminer indirectement une espèce on en détruit une seconde... | |
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Gwynia Modérateur
Messages : 1476 Date d'inscription : 01/11/2007 Localisation : Suisse
| Sujet: Re: identification tortue Sam 19 Juil 2008 - 17:53 | |
| Une des solutions aux problèmes des tortues dulcicoles intrusives en Europe ce trouve ici:
Préparation : 1h Cuisson : 45 min Temps total : 1h45 min
Ingrédients : ( 6 personnes ) - 200g de chair de tortue, 1 aileron - 2 navets, 2 carottes, 100g de giraumon - 4 pommes de terre, 2 poireaux - 2 pieds cives, 1 malanga - 4 feuilles de chou, 1 christophine - 1 oignon, 3 gousses d'ail, piment,persil - 2 feuilles de bois d'Inde,clous de girofle - 1 citron, 8cl d'huile, 1 verre de vin blanc - 30g de beurre, 50g de câpres,sel,poivre
Hachez les cives, oignons, ail et coupez en petits dés les carottes, navets, giraumon, pommes de terre, poireaux, chou, christophine, malanga. Coupez la chair de tortue en petits dés et laissez-les roussir dans une cocotte contenant de l'huile. Ajoutez l'aileron coupé en morceaux ainsi que les cives et oignon, un bouquet garni composé de persil, cive et thym, un oignon piqué de clous de girofle. Laissez bien revenir. Ajoutez à cette préparation tous les légumes coupés en petits dés, et le bois d'Inde. Laissez légèrement revenir. Versez le vin blanc, remuez. Mouillez avec de l'eau, salez, poivrez et laissez cuire 30 minutes. Ajoutez ensuite les pommes de terre coupées en petits dés. Laissez cuire 15 minutes. En fin de cuisson,ajoutez le piment, les câpres, l'ail haché, le beurre et un jus de citron. Laissez consommer. Servez.
C'est la recette de la soupe de tortue que l'on prépare notamment en Louisiane. Greg | |
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Laure Admin
Messages : 2252 Date d'inscription : 03/11/2007 Localisation : Bevaix, Suisse
| Sujet: Re: identification tortue Sam 19 Juil 2008 - 20:26 | |
| Ouais, mais faut arriver à les mettre dans la casserole......... la méthode est la même que pour les langoustes?? Je serais plutôt pour la destruction des oeufs.
Ces bestioles ont un tel pouvoir d'adaptation qu'elles arrivent à résister même chez nous (dans un parc de la ville) en hiver, à plus de 1100 m d'altitude. Sans même s'enfoncer très profondément dans la vase du bassin où elles sont. Pire, les jeunes ne sont quasi que carnivores mais plus elles vieillissent plus elles s'adaptent et deviennent aussi végétariennes. | |
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Gwynia Modérateur
Messages : 1476 Date d'inscription : 01/11/2007 Localisation : Suisse
| Sujet: Re: identification tortue Sam 19 Juil 2008 - 23:42 | |
| C'est la chair que l'on met dans la casserole pas la carapace, la tête et les pattes.
Je suis pour leur éradication chez nous car ce sont des grands nuisibles pour nos batraciens indigènes.
Greg | |
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Laure Admin
Messages : 2252 Date d'inscription : 03/11/2007 Localisation : Bevaix, Suisse
| Sujet: Re: identification tortue Dim 20 Juil 2008 - 7:24 | |
| - Gwynia a écrit:
- C'est la chair que l'on met dans la casserole pas la carapace, la tête et les pattes.
Oui, bien sûr, mais pour les zigouiller, il ne faut pas mettre la bestiole en entier? | |
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Gwynia Modérateur
Messages : 1476 Date d'inscription : 01/11/2007 Localisation : Suisse
| Sujet: Re: identification tortue Dim 20 Juil 2008 - 13:16 | |
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krissnature Modérateur
Messages : 2980 Date d'inscription : 06/11/2007 Age : 71 Localisation : Québec
| Sujet: Re: identification tortue Mer 30 Juil 2008 - 11:19 | |
| J'en ai trouvé une dans les Yvelines il y a quelques temps (elegans), elle creusait sans doute pour pondre.... | |
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entomofou Modérateur
Messages : 807 Date d'inscription : 31/01/2009 Age : 43 Localisation : Haute Vienne
| Sujet: Re: identification tortue Ven 6 Fév 2009 - 15:56 | |
| Effectivement, la supprimer est le meilleur des moyens. Ces animaux sont de vraies plaies pour nos espèces indigènes (elle est où, notre Cistude bien de chez nous??).
Plusieurs solutions (après l'avopir tuée, d'un bon voup sur la tête, d'une ébouillantation, etc... la méthode est à définir en fonction de l'usage prévu):
- la mettre à pourrir dans un coin du jardin, puis récupérer la carapace. Détacher le plastron de la partir supérieure --> ça devient un beau cendrier / vide-poche, etc... - faire de l'ostéologie en s'amusant à reconstruire le squelette. Passer les os (une fois qu'ils ont été nettoyés par les insectes nécrophages) dans de l'eau de javel pour les faire blanchir
Ne pas oublier que le transport de ces animaux vivants (au même titre que celui des grenouilles taureaux, des écrevisses américaines, etc...) est interdit!
Stéphane | |
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lejaguar Admin
Messages : 4158 Date d'inscription : 21/10/2007 Age : 64 Localisation : Oise
| Sujet: Re: identification tortue Ven 6 Fév 2009 - 16:17 | |
| La méthode la plus intelligente consisterait encore à regrouper tous les spécimens (vivants je précise) et par la bonne volonté d'une Assoce dédiée à leur cause, de les réexpédier dans leur région d'origine. De poursuivre les trafiquants par des moyens répressifs vraiment efficaces. Pour ma part je ne vois pas d'autre soluce possible vu que je suis opposé à une éradication aveugle. N'oublions pas que ces animaux n'ont rien demandé à la base et que le seul responsable de sa propre c......e c'est l'homme lui même. Les cistudes sont encore bien implantées dans certains endroits de France. L'accélération du réchauffement climatique est certainement plus préjudiciable pour cette espèce que les tortues de Floride. | |
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entomofou Modérateur
Messages : 807 Date d'inscription : 31/01/2009 Age : 43 Localisation : Haute Vienne
| Sujet: Re: identification tortue Ven 6 Fév 2009 - 16:25 | |
| Le problème est que je ne vois pas qui pourra se permettre de retourner ces charmantes bestioles à l'envoyeur (Etats Unis, en l'occurrence). Et je ne crois pas que ce même pays asseptera de les récupérer (eh oui, ils ont quelques règles assez strictes sur l'importantion de bestioles chez eux!!).
Stéphane | |
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lejaguar Admin
Messages : 4158 Date d'inscription : 21/10/2007 Age : 64 Localisation : Oise
| Sujet: Re: identification tortue Ven 6 Fév 2009 - 16:36 | |
| Là encore je pense qu'il ne faut pas s'arrêter à ce qui se fait mais aller un peu au delà. Des accords peuvent être discutés entre Pays, suffit parfois de le vouloir et d'engager des discussions pour trouver des solutions.
En France on peu légiférer pour modifier certaines règles qui étaient jusqu'alors de mise, ailleur c'est pareil et c'est aussi l'occasion pourquoi pas de mettre leur nouveau Président à l'épreuve quand à la pertinence de leurs projets en matière environnementale.
Les passionnés de ces animaux ne manquent pas, vrai que je n'y connais rien dans le domaine de ce qui peut-être réalisé pour ces tortues, mais les détruire ne résoudra sans doute pas le problème de fond qui est leur importation massive et totalement illégale. | |
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Ramsès Modérateur
Messages : 200 Date d'inscription : 12/04/2008 Localisation : Bretagne 56
| Sujet: Re: identification tortue Ven 6 Fév 2009 - 17:56 | |
| peut être un retour à l'envoyeur serait-il catastrophique pour le tortues sauvages américaines? Je ne suis pas connaisseur en biologie mais "nos" trachemys sont peut-être porteuses saines de maladies qui n'existent pas là-bas, ou alors de souche suffisament différentes pour que les sauvages y soient vulnérables | |
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lejaguar Admin
Messages : 4158 Date d'inscription : 21/10/2007 Age : 64 Localisation : Oise
| Sujet: Re: identification tortue Sam 7 Fév 2009 - 20:58 | |
| Il me paraît évident d'effectuer un diagnostic préalable avant tout retour pour quelque espèce que ce soit.
Ce qui est dramatique dans le cas qui nopus préoccupe c'est que nous sommes sur une voie à sens unique. | |
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