Lepidodendron Sternberg , 1820 .

Mon exemplaire n'a pas de grande beauté, mais je laisse ma petite contribution sur ce sujet.

Bonjour

Chez les Lepidodendron ,il y a un grand nombre de variations dans leur dimension ,leur forme , les coussinets sont quelquefois très étirés....
Ces variations peuvent être le résultat de différents stades ontogéniques . En effet la croissance des tissus peut provoquer des étirements ,des déformations .

Ces divers caractères ont conduit les auteurs à multiplier les espèces , certaines correspondent sans doute à des écorces provenant de la même plante mais positionnées sur des parties différentes du végétal , sur la partie basal du tronc ,dans la partie supérieure ou au niveau des bifurcations et des rameaux .

Bruno

Bonjour,


La première pièce en particulier est magnifique !

Bravo et merci Bruno.

Coco

Une autre écorce de Lepidodendron décortiquée sous sa forme Aspidiaria
Bruno

Bonjour

Quelquefois les coussinets foliaires de Lépidodenron sont très épais et volumineux et présentent la particularité de se décoller par paquet du tronc ,
ceux là mesurent 3,5 centimètres de hauteur ....

Bruno

Impressionnant la variété de tes collections, la qualité des photos, mais au-dessus de tout : ta capacité didactique, Bruno.
Encore une fois je me retire le chapeau devant tes reportages. Merci.

Quelques variations sur les écorces de Lepidodendron .....
Bruno

genre : LEPIDOSTROBUS Adolphe Brongniart,1828.Lepidostrobus ornatus B r o n g n i art,Adolphe, 1828b, p. 87. See also Lindley and Hutton, 1832 (1831-37), p. 81,pl. 26; lycopod cone (possibly Lepidocarpon);Carboniferous; England.

In : http://pubs.usgs.gov/bul/1300/report.pdf

Lepidostrobus variabilis Lindley & Hutton sont les cônes fructifères attribués au genre Lepidodendron ,ces strobus avaient une position terminale en bout des rameaux , ils sont nettement plus courts que ceux des sigillaire et ne sont pas pédonculés .....



Bonne journée

Bruno

Stéphanien B, Tremor, Espagne:

voici quelques écorces du genre Lepidodendron dans l'ordre :

Lepidodendron dichotonum Sternberg , la carène inférieure est lisse ,absence de stries transversales ,les extrémités du coussinet ne sont pas sigmoïdes ,c'est à dire en " S " opposés.

Lepidodendron obovatum Sternberg ,les coussinets foliaires sont moins allongés ceux de l'espèce L. Acuelatum .Les extrémités des coussinets sont sigmoïdes .

Lepidodendron acuelatum Sternberg fragment d 'un jeune rameau ,la carène inférieur du coussinet est marquée de stries transversales ,les coussinets sont plus allongés que l'espèce L. Obovatum .....

Bruno

Voici un rameau dichotome et feuillé de Lepidodendron ophiurus Brongniart ,les feuilles sectionnées dans le plan laissent après leur chute une cicatrice foliaire ,celles s'échappant latéralement sont falciformes (en forme de faux) courtes ,ce magnifique spécimen a été trouvé à Liévin par Patrick Roques ,un collègue paléobotaniste amateur qui fréquente occasionnellement nos terrils du Nord .... Patrick et Jacques Oudard ,nos deux amis originaires de la région Parisienne , sont tous deux ,de grands découvreurs de restes de faune houillère ....

Un spécimen de la région de Bruay et un autre de la région de Auchel

Quelques variantes du genre Lepidodendron

Bruno

bruno vallois a écrit:

Quelquefois les coussinets foliaires de lepidodenron sont très épais et volumineux ,ceux là mesurent 3,5 centimètres de hauteur ....

J'ai trouvé quelque chose similaire en Belgique. Mais,des découvertes comme celles-ci sont très exceptionnelles en Belgique.
Les coussinets foliaires de Lepidodendron très grands (comme l'exemple de Bruno et moi) vous pouvez le trouver souvent?
Pour moi c'est ma seule piece...



Sven

Merci Sven de nous faire découvrir tes trouvailles .....
La dernière découverte sur le terril ce matin ,le temps était mausade et pluvieux et peu propice
à de belles découvertes
Bruno

Quelques écorces de Lepidodendron âgées et pour compléter la description de cette plante une planche avec les différentes parties de l'arbre , en provenance de Liévin
Bruno

Bonjour,

Pour rester dans le sujet et juger de la taille des cicatrices folaires, voici un échantillon trouvé l'année dernière. (bassin houiller Nord- Pas de Calais)

Bonsoir Jean-Paul,
Bel exemplaire de Lepidodendron dichotonum.
En Sarre je n'ai jamais rencontré cette espèce. On trouve plutôt L. obovatum.
Guy.

DEMETRIA Zalessky, 1930.Demetria amadoca Zalessky, 1930d, p.231, pl. 1, fig. 8; lycopod stem similar to Lepidodendron; Lower Carboniferous;
Staro-Beshev, Donetz, U.S.S.R.

In





Une écorce qui présente des similitudes avec Lepidodendron rimosum Sternberg .l'Ecole Russe semble en avoir fait une genre baptisé Demetria .

Bonne journée

Bruno

Merci pour le superbe partage de votre passion commune .

Merci Raymond pour ton commentaire !

La paléobotanique est souvent considérée comme le parent pauvre de paléontologie ,cette science est tributaire quelquefois de phénomènes passagers de mode et le buiseness ( bourses et autres manifestations avec toutes ses dérives )autour des cailloux fluctue des modes en fonction des tendances du moment ,en ce moment c'est les dents de requins qui sont au top ,un moment ce fut les ammonites ,ect ......Je continue dans la voie que je me suis tracée ,même si nous sommes peu à s 'intéresser à cette discipline ,je privilégie la qualité plutôt que la quantité...,comme tu dits c'est la Passion qui nous anime !!!!

Bruno

Petite contribution ...

voici un exemplaire dont les cicatrices sont particulièrement grandes



Ensuite, un aspect peu connu et pas encore développé dans ce sujet.
J'ai trouvé dans un livre anglais (Plants Fossils of the British Coal Measures) la description de troncs avant et après "période de deuxième croissance" (secondary expansion of the stem)

Ce qui schématiquement donne ceci



et dont voici un exemplaire trouvé , toujours dans la région de Mons.





vos avis sur le sujet

Bonsoir Daniel

"un aspect peu connu ,non évoqué dans ce sujet " ,cette conversation devient intéressante , les vieilles tiges de Lepidodendron , voici comment Boureau dans son Traité de Paléobotanique ,section Lycophyta explique ce phénomène d'écartement des coussinets foliaires ,quand on regarde la reconstitution du Lepidodendron ,on constate que la partie inférieure du tronc ne porte plus de coussinets ,le second tiers est marqué par des coussinets très éloignés les uns des autres ,les belles écorces que nous aimons tant ,ne sont visibles que dans le dernier tiers du tronc ....
La partie basale des troncs ne porte plus que des sillons verticaux ( furrows chez nos amis Anglais ) dont les coussinets foliaires sont si écartés qu'ils semblent absents sur les petites portions d"écorces que nous collectons .....

Tes spécimens sont superbes merci d'illustrer ce post !!!!

Voici une écorce de partie basale du tronc ,on ne voit plus que des plis et des excroissances provoqués par le cortex externe ,les coussinets foliaires ne sont plus visibles .

Lepidostrobophyllum majus. Stéphanien B. Bierzo-Espagne:

LEPIDOPHYLLOSTROBUS Hartung,1938.Lepidophyllostrobus veltheimianus (Geinitz)Hartung, 1938, p. 122, lycopod fructification; Carboniferous; Chemnitz,Saxony.

LEPIDOPHYLLUM Adolphe Brongniart,1828.Of the species listed by Brongniart,Adolphe, 1828b, the following seems to be the only acceptable one: Lepidophyllum
lineare Adolphe Brongniart,1828b, p. 87. For Poacites carinata Adolphe Brongniart, 1822, p. 238, pl.3, fig. 2; a long linear leaf; Carboniferous.Notes on Brongniart's other species may be of interest because of the need of a revision of this genus: L. majus B110ngniart, a lycopod cone scale which would fall in Lepidostrobophyltum Hirmer, 1927, p. 231. L. lanceolatum Brongniart, apparently never described by Brongniart; see Roehl, 1869, p. 141, pl. 28, fig. 10; also a Lepidostrobophyllum. L. boblayi Brongniart, nom. nud. L. trinerve Brongniart, nom. nud.?. Lindley and Hutton described a species under this name which may be Brongniart's; also a Lepidostrobophyllum. Note also that  Lepidophyllum is preempted by Cassini for a living Compositae. See Lepidophylloides
Snigirevskaya, 1958.

in :

Bonjour

Superbe spécimen Juan ,merci de partager tes trouvailles ,le contraste des couleurs est magnifique ; voici quelques exemplaires de chez moi ,dont certains portent leur sporange attaché .Hervé a trouvé un exemplaire de strobile de près de 12 cm de longueur ,j'imagine alors la longueur du strobus sur lequel il était attaché     Par la suite avec son autorisation je mettrai une photo .  









Quelques exemplaires de Lepidophyllum triangulare Zeiller







Quelques feuilles de Lepidodendron ? Lepidophylloides



Bonne journée

Bruno

je me permet une petite photo

Lepidophyllum triangulare +- 2cm et petite feuille a droite

terril du buisson n°3, warquignies ,belgique

"Hervé a trouvé un exemplaire de strobile de près de 12 cm de longueur" , voici la pièce qui mesure en réalité 13 centimètres , dans la région de Liévin c'est à ma connaissance le plus grand rencontré !!!
Merci Robert pour ce très bel exemplaire de L. triangulare Zeiller de Belgique.
Bruno

R. Wagner interprète la lame distale comme un élément pour la dispersion des megaspores, puisqu'il fonctionnerait comme une voile qui déplaçait le sporange sur la surface de l'eau (le terrain marécageux des lagunes qui etait l'habitat naturel des grands lycopsides)
Dans le cas de ces grandes lames, certainement , plus que d'une voile, la lame servait de "barque".

Il existe de nombreux cas de dispersion des éléments reproducteurs par des organes en forme d 'ailes ,de voiles , ces "aqua-carpus" sont directement dépendants de l'élément liquide ou même du vent pour leur dispersion dans la lagune houillère.Dans tous les cas Juan ta réponse est très intéressante ,merci de nous faire partager cette interprétation du Professeur R.H Wagner .
Bruno

Bonsoir,

L'une de mes découverte du jour : je pense à un rameau de Lepidodendron.
Westfalien D, nord de Sarrebrück.

Guy.

Oui Guy ,c'est bien un rameau ,Lepidodendreon ophiurus Brongniart ,avec ses feuilles nettement falciformes qui sont restées dans le plan de stratification du schiste ,les autres sont sectionnées et laissent apparaître les cicatrices foliaires . Merci Guy de nous faire partager tes trouvailles ....
Bruno

bonjour a tous

je vous joins une photo d'un des miens

Voici une écorce de Lepidodendron ,les coussinets foliaires sont séparés par des zones de tissus finement chagrinées ,les extrémités sont nettement sigmoïdes (en S )c'est avec Lepidodendron serpentigerum Koening figuré dans Crookall qu'il présente de réelles similitudes ...,c'est apparemment une espèce peu répandu dans le houiller de Liévin .









Une autre écorce envoyée par Hervé ,les extrémités des coussinets sont très nettement sigmoïdes et se prolongent au niveau des coussinets situés au dessus et au dessous

Bruno

bonjour a tous
encore 2 rameaux feuillés




detail du premier



et un deuxième


detail de l'epaisseur et du relief du deuxième

terril du buisson n° 2 belgique
bien à vous
Robert

Robert,

De superbes pièces..... bien plus belles que la mienne.
Bonne soirée.

Guy.

vielen danke (merci) Guy
Robert

J'ai trouvé à plusieurs occasions des rameaux ,mais ces derniers sont rarement porteurs de leurs feuilles ,merci Robert de nous faire partager tes trouvailles !!!!, il faut noter que Lepidodendron obovatum Sternberg et Lepidodendron mannabachense Presl sont des synonymes .....

Bruno

Je ne réussi pas à identifier ces rameaux feuillés ,peut être sont ils attribuables à un Lépidophytes arborescent du genre Lepidodendron ou Bothrodendron ou à une forme de Lycopodium beaucoup plus humble qui croissait au raz du sol ???

Bruno

Il pourrait s'agir de Selaginella; un genre de lycopode decimetrique dont toujours quelques espèces existent. Il est aussi connu à Selaginellites.
Les dichotomies de ses tiges sont significatives.

Bonjour Juan ,j'avais pensé aussi à Selaginella ,mais les folioles sont vraiment très étroites ,sur ton spécimen ,ces feuilles sont plus épaisses ....
Bruno

Bonsoir, Bruno.
Cet exemplaire est de l'espèce Selaginella gutbierii, mais il y a décrites des diverses espèces du même genre avec des petites feuilles distinctes. Je n'ai pas de photos d'elles entre ma bibliographie, mais si j'ai lu qu'ils existent.
Des saluts: J.C.

Une écorce de Lepidodendron qui a subi une déformation latérale mécanique ? 
En effet les coussinets foliaires situés à gauche provoquent une déformation du coussinet immédiatement situé à droite ,ainsi la cicatrice foliaire n'est plus au centre du coussinet et semble excentrée !
A moins que ce caractère asymétrique  des coussinets soit une caractéristique propre à Diaphorodendron ,nouveau genre reconnu par W.H. DiMichele en 1985 , dont l'étude est basée essentiellement sur des caractères anatomiques et non sur des compressions. L'absence de parichnos  infrafoliaires sous la cicatrice foliaire semble aller dans le sens d 'une appartenance aux Diaphorodendraceae . Le ratio hauteur/largeur du coussinet foliaire est conforme . A suivre .....
   

Bruno

bonjour a tous
voici quelques photos d'un rameau resté en place sous sa forme décortiquée






detail des empreintes du bas de la pièce



un autre



detail



à bientot

Robert

Bonjour Robert ,bonjour à tous après une semaine d 'absence me voici de retour ,merci de nous faire partager tes trouvailles .....
Bruno

Bonjour

Une fossilisation peu habituelle : Une section transversale d'un strobile de lycopode, où nous pouvons observer comment les bractées qui protègent les sporanges (Lepidostrobophyllum) sont insérées autour d'un axe longitudinal.

Une magnifique pièce très peu courante!
Merci Juan Carlos pour cette photo.

Guy.

Merci, Guy. Un salut.

Merci Juan de nous faire partager ce superbe spécimen de Strobus ,c'est effectivement peu courant de trouver ce genre de fossile dans cette position ......
Bruno

Bonjour a tous

voici encore un rameau conservé dans son empreinte







Robert

Bonsoir Robert
c'est effectivement très finement conservé ,les dimensions et le rapport hauteur par largeur des coussinets ,me font font penser à L.Obovatum Sternberg merci de nous faire partager tes trouvailles ...
Bruno

Cher JCLM

merci pour cette photo qui me permet de mieux comprendre certaine accumulation de ces strobiles







pour l'anecdote :cette pièce a été délaissée par un autre amateur d'où l'importance de quand mème récolter ce que l'on ne connais pas

bien a vous

Robert

Bonsoir,

Contribution sans aucun doute bien plus modeste que celle de Robert et JCLM....
(mais il faut savoir être apprenti avant d'être maître!)
Je crois en tout cas que la photo est à la bonne rubrique!


Provenance bassin Nord /pas de Calais
(trouvée Samedi en 8, cette semaine pas de sortie terril, j'ai donc hate d'être samedi prochain pour retrouver Bruno, Hervé et Marc)

Mon ami Jean Paul: L'une des raisons par lesquelles les fossiles végétaux me plaisent, est parce qu'il n'y a pas de deux exemplaires identiques.
Tous les fossiles me semblent merveilleux, mais je reconnais qu'à partir du cinquième exemplaire de la même espèce de brachiopode, tous les autres me semblent égaux. Cependant l'exemplaire que tu nous montres est unique; indépendamment de sa valeur pour la science, c'est pourquoi : il a une nuance que tu apportes.
merci pour nous montrer tes dernières découvertes.
Pardonnes moi mon "français".
Une embrassade : J.C.

Juste pour le plaisir des yeux !

encore pour le plaisir des yeux ....

Bruno

Bonsoir,

La pièce présentée ci-dessous n'est elle pas une forme de Lépidodendron décortiquée?
Je serai tenté de penser à Aspidiaria, si je compare les détails à ceux présentés un peu plus haut par Bruno sur ses clichés.



(20 x 20 cm environ)
Bassin Nord/ Pas de Calais

En retouchant un plaque de schiste avec une empreinte de Lepidodendron au verso ,j'ai découvert ce bel épis fructifère : Lepidostrobus ,quelquefois les hasards de la fossilisation permet de découvrir les structures des axes portant les strobiles ......

Bruno

un autre spécimen découvert ce samedi ,même provenance .....

Bruno

Pour être précis, la provenance n'est pas strictement la même (le bassin est toutefois celui du Nord/ Pas de Calais).
De mémoire, l'échantillon présenté dans le post précédent devait provenir du terril de Noyelles sous Lens , ou de celui de Quarrouble (pas sur qu'il en reste quelque chose de celui là!)
Jean Paul

bruno vallois a écrit:

un autre spécimen découvert ce samedi ,même provenance .....

Bruno