Le forum des sciences de la vie, de l'espace et de la Terre

Forum sur toutes les choses de la nature (zoologie, astronomie, botanique, géologie, paléontologie, écologie, etc...)
 
AccueilPortailFAQS'enregistrerConnexion

Partagez | 
 

 végétal ou animal ?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
dud



Messages : 253
Date d'inscription : 07/11/2008
Age : 64
Localisation : Le NOOORD

MessageSujet: végétal ou animal ?   Lun 12 Nov 2012 - 13:34

salut
j'avais trouvé un fragment de fossile du westphalien d'Onnaing. longtemps (et encore) une énigme pour moi, je viens de le comparer au croquis d'une aile de blatte du stéphanien. j'y trouve une forte ressemblance dans la nervuration!
qu'en pensez-vous? Est-ce que cela pourrait être un fragment d'aile ou simplement de feuille (fougère)? merci pour vos avis
dud

Revenir en haut Aller en bas
bruno vallois
Modérateur
Modérateur


Messages : 1528
Date d'inscription : 15/09/2008
Localisation : un fossileux du 62 arrivé en Isère

MessageSujet: Re: végétal ou animal ?   Lun 12 Nov 2012 - 18:44

Bonjour Dud

Difficile à dire ,je ne suis un grand connaisseur des insectes , il manque l'ornementation scalariforme ( en barreau d 'échelle )entre les nervures , il faudrait prendre contact avec Olivier Bethoux le spécialiste français des insectes fossiles .

Bruno

voici ses coordonnées : obethoux@yahoo.fr
Revenir en haut Aller en bas
http://monsite.orange.fr/carbonifere/
fossile93



Messages : 43
Date d'inscription : 08/02/2012
Age : 61
Localisation : neuilly plaisance 93360

MessageSujet: vegetal ou animal   Lun 12 Nov 2012 - 23:02

bonjour à tous,

cela pourrait correspondre à la nervation d'une aile d'insecte mais ce qui parait bizarre c'est la base, il semble y avoir un axe perpendiculaire qui donne une nervure plus sombre charbonneuse? qui pourrait avoir un lien avec le fossile? ,chez l'insecte l'insertion se fait sur le thorax de manière assez particulière. les nervures sont regroupées et s'insèrent sur une assez large surface. Parfois les nervures transversales peuvent être rares ou absentes (mauvaise fossilisation)
les nervures ailaires sont du haut vers le bas: la sous costale, la costale, la radiale, la médiane, la cubitale et l'anale. elles sont en générale hautes et basses comme on peut le voir sur la photo 1
photo 2 blattes du nord , on voit bien la forme générale







il y a aussi André Nel du muséum d'histoire naturelle de paris qui a décrit pas mal de bêtes du Nord (entre autre) anel@mnhn.fr , qui se fera un plaisir de répondre.

à bientôt

Patrick
Revenir en haut Aller en bas
bruno vallois
Modérateur
Modérateur


Messages : 1528
Date d'inscription : 15/09/2008
Localisation : un fossileux du 62 arrivé en Isère

MessageSujet: Re: végétal ou animal ?   Lun 12 Nov 2012 - 23:48

Bonsoir Patrick

Avec notre ami Jacques , tu es un grand découvreur d 'insectes fossiles du houiller .... cheers
oui effectivement il y a cette nervure plus sombre (charbonneuse) on dirait que l'ensemble de ces nervures converge vers cette ligne charbonneuse qui pourrait être un reste de rachis ???

Bonne soirée

Bruno
Revenir en haut Aller en bas
http://monsite.orange.fr/carbonifere/
dud



Messages : 253
Date d'inscription : 07/11/2008
Age : 64
Localisation : Le NOOORD

MessageSujet: Re: végétal ou animal ?   Mer 14 Nov 2012 - 14:07

grand merci pour vos réflexions
voici une photo au bino qui montre la liaison (ou pas) entre le fossile et le reste végétal
ce n'est pas évident de voir une vraie liaison, ça pourrait être une superposition
sinon quelle "fougère" pourrait avoir des nervures de cette forme?
dud
Revenir en haut Aller en bas
fossile93



Messages : 43
Date d'inscription : 08/02/2012
Age : 61
Localisation : neuilly plaisance 93360

MessageSujet: Re: végétal ou animal ?   Mer 14 Nov 2012 - 21:22

bonsoir à tous,
l'interprétation est délicate, si il y a des stries à l'extreme base çà peut être du végétal peut-être le photographier sous plusieurs angles avec la lumiere on voit d'autres détails sur une aile les nervures semblent se rejoindre et former une sorte de M élargi si elle n'est pas tronquée
j'ai montré les photos à A Nel, pour lui les nervures ressemblent à de l'insecte mais la base est douteuse il faudrait voir le fossile pour peut-être être sur...
à bientôt patrick
Revenir en haut Aller en bas
DRA



Messages : 79
Date d'inscription : 28/09/2014
Age : 58
Localisation : Echirolles, Isère, France

MessageSujet: Re: végétal ou animal ?   Sam 1 Aoû 2015 - 16:10

Bonjour,

Une idée pour cette structure mal conservée ?
Origine Graissessac, Stéphanien

Bonne fin de journée


Revenir en haut Aller en bas
bruno vallois
Modérateur
Modérateur


Messages : 1528
Date d'inscription : 15/09/2008
Localisation : un fossileux du 62 arrivé en Isère

MessageSujet: Re: végétal ou animal ?   Sam 1 Aoû 2015 - 19:26

Bonjour Didier

C 'est une contre empreinte il me semble ,je vois plusieurs générations de verticilles successifs , je pense à des restes de Macrotachya  ,regardes dans le post consacré aux Calamites .....

Bonne journée

Bruno
Revenir en haut Aller en bas
http://monsite.orange.fr/carbonifere/
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: végétal ou animal ?   Aujourd'hui à 23:42

Revenir en haut Aller en bas
 
végétal ou animal ?
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» CODE-ANIMAL.COM recherche le cirque Luigi Zavatta.
» Avoir un animal de compagnie: un choix égoïste?
» L'animal est-il un être de réflexion ?
» le cochon: animal omnivore
» ANIMAL BIZARRE

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le forum des sciences de la vie, de l'espace et de la Terre :: Le salon des paléontologues :: Le forum des plantes fossiles-
Sauter vers: