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 Sphenopteris ( Brongniart ) Sternberg , 1825 .

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dud



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MessageSujet: Sphenopteris ( Brongniart ) Sternberg , 1825 .    Lun 28 Jan 2013 - 21:29

SPHENOPTERIS (Brongniart) Sternberg,1825.Sphenopteris elegans (Brongniart) Stemberg,1825 ( 1820-38), p. 15. For Filicites elegans Adolphe Brongniart,1822, pl. 2, fig. 2; fernlike foliage;Carboniferous; Silesia. [When raised to generic rank by Sternberg, the name
was spelled Sphaenopteris although Brongniart's usage as a subgenus was Sphenopteris and this has been used
by later writers.]

in : http://pubs.usgs.gov/bul/1300/report.pdf

Salut

voici une petit Sphenopteris de Onnaing fosse Cuvinot (59)
Elle ressemble énormément à Sphenopteris aurelii DANZE dont j'ai une fiche qui la représente mais impossible de trouver ce nom ailleurs (sur internet)!
l'espèce existe-t-elle bien? Sinon de quelle autre espèce pourrait-il s'agir??

dud

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jean paul



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MessageSujet: Re: Sphenopteris ( Brongniart ) Sternberg , 1825 .    Sam 29 Juin 2013 - 22:54

Bonsoir,

Un Sphénoptéris du bassin houiller Nord/ Pas de Calais (hauteur de la plante: 12 cm)
ramassée dans son jus, l'échantillon a juste été légérement recollé
Very Happy

Jean Paul
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iigaug



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MessageSujet: Re: Sphenopteris ( Brongniart ) Sternberg , 1825 .    Dim 30 Juin 2013 - 0:33

superbe trouvaille, bravo.
cheers 
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bruno vallois
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MessageSujet: Re: Sphenopteris ( Brongniart ) Sternberg , 1825 .    Dim 30 Juin 2013 - 10:05

Superbe trouvaille Jean Paul ,il semble y avoir trois frondes côte à côte ,c'est vraisemblablement une fougère  sphénopteridée , peut être un représentant du genre Crossotheca ,pour être certain , il faudrait un gros plan sur une penne .....

Merci pour ce partage


Bruno
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jean paul



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MessageSujet: Re: Sphenopteris ( Brongniart ) Sternberg , 1825 .    Mar 2 Juil 2013 - 16:28

Bonjour,

Bien vu Bruno, il y a effectivement 3 frondes superposées.
Voici un agrandissement de l'échantillon (mon appareil ne permet malheureusement pas plus de détails).
Si le genre fougère sphénoptéridienne semble certain pour ce qui est de l'espèce c'est une autre affaire......! Dans son atlas de topographie souterraine consacrée à la flore fossile des HBNPC, Jacques DANZE a relevé plus de 12 espèces dans le bassin houiller de la région.
L'espèce Crossotheca y figure en effet en bonne place, caractérisé par une fructification, ce qui semble être le cas de l'échantillon présenté mais j'ai remarqué aussi quelques similitudes avec l'espèce Discopteris présente dans tout le bassin sur les étages du westphalien moyen.
 
Au spécialiste de juger!
 

 
Jean Paul
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jean paul



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MessageSujet: Re: Sphenopteris ( Brongniart ) Sternberg , 1825 .    Mar 2 Juil 2013 - 16:31

Rebonjour,
 
Une autre petite pièce trouvée elle aussi très récemment. Petite mais le contraste de couleur est sympa.
Bassin Nord/ Pas de Calais
 

 
Jean Paul
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bruno vallois
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MessageSujet: Re: Sphenopteris ( Brongniart ) Sternberg , 1825 .    Mar 2 Juil 2013 - 22:52

jean paul a écrit:
Bonjour,

Bien vu Bruno, il y a effectivement 3 frondes superposées.
Voici un agrandissement de l'échantillon (mon appareil ne permet malheureusement pas plus de détails).
Si le genre fougère sphénoptéridienne semble certain pour ce qui est de l'espèce c'est une autre affaire......! Dans son atlas de topographie souterraine consacrée à la flore fossile des HBNPC, Jacques DANZE a relevé plus de 12 espèces dans le bassin houiller de la région.
L'espèce Crossotheca y figure en effet en bonne place, caractérisé par une fructification, ce qui semble être le cas de l'échantillon présenté mais j'ai remarqué aussi quelques similitudes avec l'espèce Discopteris présente dans tout le bassin sur les étages du westphalien moyen.
 
Au spécialiste de juger!
 

 
Jean Paul

Bonsoir Jean Paul

Pour pouvoir éliminer la piste de Discopteris dans cette détermination ,il faudrait que tu regardes de plus près à la loupe , s'il y a présence ou non de cette  "ergot" à la base des pinnules qui est une caractéristique de ce cette fougère ....
comme figuré dans ce post :

http://forums-naturalistes.forums-actifs.com/t4607-discopteris-opulenta-danze-1956

Dans tous les cas c'est un superbe spécimen ,les représentants des fougères sphénoridées sont très parcellaires et souvent de petites dimensions et difficiles à interpréter dans le registre  des restes de feuillages ....  

bonne soirée

Bruno


Dernière édition par bruno vallois le Mer 31 Déc 2014 - 10:10, édité 1 fois
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JCLM



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MessageSujet: Re: Sphenopteris ( Brongniart ) Sternberg , 1825 .    Mer 3 Juil 2013 - 23:24

Très bons exemplaires Jean Paul.
Merci pour tes explications, Bruno.
Et bonne soirèe tout le monde.
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Ales



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MessageSujet: Re: Sphenopteris ( Brongniart ) Sternberg , 1825 .    Mar 30 Déc 2014 - 13:17

Hello, i'm adding 3 photos of Sphenopterides from Bohemia, Czech Republic


Sphenopteris elegans (with Pecopteris cf. aspidioides), Westphal C near Pilsen, Pilsen basin, 13×7 cm


Sphenopteris obtusiloba from the same locality as first, 7×4 cm


Sphenopteris mixta in volcanic tuff from the worldwide known locality Ovèín u Radnic, Pilsen basin, 11×9 cm (It was gift for me with 3 other specimens from this or similar locality (near Nýøany) as this sample)
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JCLM



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MessageSujet: Re: Sphenopteris ( Brongniart ) Sternberg , 1825 .    Mer 31 Déc 2014 - 1:26

Bonsoir Ales.
Je crois que la deuxième photo appartient à l'espèce Eusphenopteris rotundiloba. Le genre, sans doute, c'est Eusphenopteris.
 À bientôt.
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bruno vallois
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MessageSujet: Re: Sphenopteris ( Brongniart ) Sternberg , 1825 .    Mer 31 Déc 2014 - 10:15

JCLM a écrit:
Bonsoir Ales.
Je crois que la deuxième photo appartient à l'espèce Eusphenopteris rotundiloba. Le genre, sans doute, c'est Eusphenopteris.
 À bientôt.

Hi Ales ,

Juan thinks your second picture is Eusphenopteris rotundiloba ,like here :   http://forums-naturalistes.forums-actifs.com/t4476-eusphenopteris-rotundiloba-eusphenopteris-talensii

Bruno
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Ales



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MessageSujet: Re: Sphenopteris ( Brongniart ) Sternberg , 1825 .    Mer 31 Déc 2014 - 12:56

JCLM a écrit:
Bonsoir Ales.
Je crois que la deuxième photo appartient à l'espèce Eusphenopteris rotundiloba. Le genre, sans doute, c'est Eusphenopteris.
 À bientôt.

Juan, thank you for your determination

bruno vallois a écrit:
Hi Ales ,

Juan thinks your second picture is Eusphenopteris rotundiloba ,like here :   http://forums-naturalistes.forums-actifs.com/t4476-eusphenopteris-rotundiloba-eusphenopteris-talensii

Bruno
 
and Bruno, thank you for translation

How are Sphenopteris differ from Eusphenopteris? 

thak you very much for your answer
Aleš
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bruno vallois
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MessageSujet: Re: Sphenopteris ( Brongniart ) Sternberg , 1825 .    Jeu 1 Jan 2015 - 22:31

Hi Ales 

Happy new year !!!

One Sphenopteris is a true fern ,with sporangia , the other genus Eusphenopteris is a seeds fern with ovule (seed ) ,that is the difference , the two genus have a sphenopterid shape  foliage in common .....      

best regards

Bruno

our friend Dud gives us this link about Eusphenopteris classification :

dud a écrit:
salut

je viens de découvrir une doc qui reclasse les Eusphenopteris en 3 nouveaux genres : Lagenospermopteris, Nudospermopteris et Pseudonudospermopteris avec quelques renseignements intéressants pour les distinguer.

voici l'adresse du doc pour les intéressés

http://www.academia.edu/1830766/Re-classification_of_the_Carboniferous_genus_Eusphenopteris_Lyginopteridaceae_Lagenostomataceae_-_Lyginopteridophyta_

a+

dud
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MessageSujet: Re: Sphenopteris ( Brongniart ) Sternberg , 1825 .    Aujourd'hui à 9:51

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Sphenopteris ( Brongniart ) Sternberg , 1825 .
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