Calamites Schlotheim ,1820. Annularia sternberg , 1822 .

Quelques photos ,dont Hervé D. nous fait le plaisir de partager !!!! je vous laisse juge de la qualité des ces spécimens collectés dans le bassin de Lens /Liévin ....

Bruno

Des exemplaires merveilleux!
Merci beaucoup à Hervé et à toi, Bruno, pour nous permettre de jouir de ces trésors.

Bonjour à tous,

Des pièces extraordinaires
Dommage que ton ami Hervé ne participe pas directement à ce forum.
Ces pièces sont-elles de récoltes récentes? On dirait qu'elles viennent d'être sorties du fond!

De retour après une longue absence. Je n'ai pas voulu abuser de la connexion internet de ma belle-famille chez qui je logeais provisoirement à Burbach, pendant les travaux dans mon appartement.
Voici une pièce que j'ai trouvé hier à 2 pas de chez moi à la faveur d'une tranchée :

Calamites multiramis? largueur du tronc 14 cm Rockershausen (Saarbrücken) Allemagne

Guy.

Bonsoir Guy

moi aussi Guy j'ai été absent pendant une semaine et je n'ai pu prendre part à ce forum ,pour répondre à ta question ,non il ne s'agit pas de matériaux extraits du fond mais de schistes provenant d 'un terril plus ou moins en exploitation qui livre épisodiquement des poches de schistes à la couleur légèrement jaune oxydé( carbonate de fer )provoquant un superbe contraste ....

Bruno

Macrostachya carinata, Stéphanien, Ponferrada-Espagne.

C'est un exemplaire un peu érodé, mais il permet de voir le pédoncule ,organe avec lequel il s'insérait au rachis.

Quelques noeuds raméaux de calamites ,Calamites ramosus puis Calamites goepperti ,provenance bassin de Liévin ......

Bruno

Un verticille de noeuds raméaux de Calamites goepperti ,une espèce relativement répandue dans le bassin de Liévin ....collection Hervé Duquesne.

Calamites (impression de l'épiderme) attaché à Asterophyllites et associé aux restes de Macrostachya.
L'entre-noeud du premier exemplaire montre les marques de feuilles simples et de petits rameaux (l'une d'elles reste unie à la tige)
Stéphanien, vertremorcillo-Espagne.

La richesse des plantes articulées (arthrophyta ) en association ,montrant les différents morphogenres :Calamites ,Asterophyllites ,Macrotachya ,est vraiment incroyable ,la conservation de ce gisement est exceptionnelle ,merci Juan de nous faire partager tes découvertes ,une question Juan : s'agit il de nouveaux gisements que tu explores .... ,ou de spécimens anciens que tu as extrait de tes reserves personnelles ???? Dans tous les cas c'est superbe !!!!

Bruno

Ceux-ci et les exemplaires de Dicranophyllum, qu´aujourd'hui j'ai mis dans un post, je les ai découvert il y a un mois.
Il s'agit d'une décharge, où ils renversent constamment des camions originaires d'une mine. On peut seulement aller le dimanche, quand ils ne travaillent pas. Nous avons obtenu quelques exemplaires magnifiques un jour et quand nous sommes revenus au dimanche suivant, ils avaient enseveli avec des matériaux stériles de la mine.

voici un fossile westphalien trouvé en 2 exemplaires (1=condé 19 mmm et 2= raismes 20 mm) mais aucune idée de ce que ça pourrait être!
qui connait?
merci
dud

Elles me semblent des microphylles qui partent d'un verticille, comme dans les calamites. Mais une nervure centrale unique n'est pas visible sur cette feuille ; peut-être, ça ne soit pas certain.

salut
j'ai essayé de "voir" des nervures mais pas moyen, c'est trop petit; il semblerait plutôt que ce soit plein de très fines nervures parallèles mais pas sûr
je vais chercher une bino pour étudier de plus près
dud

Je suis d 'accord avec JCLM ,je pense aussi un verticille d 'arthrophytes (genre calamites )....

Bruno

Un exemplaire de Calamites (Calamitina) avec verticilles doubles. On peut apprécier l 'union de feuilles caulinaires et de petites branches au niveau du même verticille.Ces feuilles sont du morphe : Asterophyllites.






Dans la même roche, associée aux restes de la calamites antérieure , nous trouvons cet épi:

Bonjour Juan

la richesse des plantes articulées d 'espagne n'est plus à démontrer !!! tes clichés photographiques nous montrent des détails anatomiques magnifiques ,l'association de feuilles caulinaires et rameaux sur un même verticille est ici très bien illustrée ,encore merci de nous faire partager tes superbes trouvailles ......

Bruno

Bruno: Merci pour ton commentaire, qui me motive bien pour ajouter quelques exemplaires de plus dans ce sujet.
Calamites sachsei, Stéphanien, Pobladura de las Regueras-Espagne:

"qui me motive bien pour ajouter quelques exemplaires de plus dans ce sujet"

Bonsoir

Quelques exemplaires de plus ,dans tous les cas les plantes articulées attirent les visiteurs,ce post totalise plus de 6400 visites à ce jour , grâce a tes superbes photos Juan ,merci pour ta participation active ....

Bruno

L´extrémité d'une petite branche de calamites en portant des feuilles du type Asterophyllites longifolius.
En détail, un strobile associé, avec les sporangiophores d´insertion oblique (probablement le cône appartient au genre Palaeostachya)
Stéphanien, El Bierzo-Espagne.

Un cône fertile, je crois du type Bowmanites. Comme dans Palaeostachya, les sporangiophores s´insèrent à l'aisselle des bractées; en occupant la feuille protectrice et sporangiophore sur le même verticille.
Stéphanien, El Bierzo-Espagne.

De retour après une longue absence.
Bonjour à tous et en particulier à dud, nouvel arrivé sur la file.

une modeste contribution :
je pense à Calamite multiramis avec cicatrices visibles, La Houve, Moselle.

Guy.

voici quelques troncs de calamites du westphalien du Nord de la France. S'il y a des erreurs, prévenez-moi!

1- Calamites (Calamitina) germarianus - terril Onnaing cuvinot - L totale = 85 mm







2- Calamites (Stylocalamites) jubatus - terril Raismes-sabatier - largeur tige = 7 mm





3-Calamites (Calamitina) goepperti (?) - terril Raismes-rousseau L = 22 mm





4- ??? peut-être C. carinatus (=ramosus) - terril Condé-ledoux Ø cicat 15 mm



a+ pour d'autres!
dud

Un exemplaire précieux, Guy.
Je me réjouis de te saluer à nouveau.

Bonjour Guy

heureux de te voir ici ,belle Calamites en moulage médullaire ,les résidus charbonneux forment l'écorce et semblent avoir partiellement disparu ......

Bruno

verticille d'arthrophytes ou pas?



Guy.

https://forums-naturalistes.forums-actifs.com/t2487-eremopteris-fossile-et-asplenium-ruta-muraria-actuelle

Bonsoir Guy

Pour le verticille d'arthrophytes ,c'est exacte ,la partie sommitale du rameau est penché sur la gauche ,pour la fougère à droite on dirait Eremopteris ,regarde sur ce lien .....

Bruno

Bonsoir dud,

je ne pense pas que ce soit C. carinatus

extrait du Crookall : C. carinatus figure 2, 2a, 3, 3a



A mon avis ce pourrait-être C. semicircularis figure 2



je laisse les spécialistes me dire si je me trompe

Guy.

Bonsoir Guy

pour C. semicircularis c 'est tout à fait similaire ,pour la première C. ramosus ,il faut que je vérifie s 'il n'y a pas synonymie entre les deux espèces C. carinatus et C.ramosus ....

voici quelques spécimens du bassin de Liévin Bolsovien (Westphalien C)

Bruno

Merci Bruno pour cette confirmation.

Voici une meilleure photo pour l'Eremopteris



Guy.

Voici deux exemplaires d'Asterophyllites une plante articulée (arthrophytes ) dont la répartition est très vaste tant sur la zone géographique que dans l'echelle stratigraphique .... ,le premier provient de la région de Auchel (Pas de Calais ) ,sur un vieux terril dont les haldes sont datées( Westphalien B ), le second du Terril de la Mûre en Isère (Stéphanien B ).....,Juan nous a montré également de très beaux spécimens d 'Espagne.....  

Bruno

Association de Asterophyllites et Annularia deux genres associés au feuillage de la Calamites puis une portion de tronc de Calamites dont les cicatrices raméales sont nettement proéminentes , puis un spécimen de Calamites cistii conservée en conpréssion ,sur la contre empreinte on distingue un rameau qui séchappe latéralement au niveau du verticille de noeuds.....

La planche suivante ,nous montre les différents types de fossilisation ,moulage 3d ,compression complète ,compression partielle avec fissure longitudinale due à la pression ......

Bonne soirée

Bruno

Bonsoir à tous.

Je vous présente un exemplaire qui montre, partiellement, deux branches d'avant-dernier ordre d'une calamites.
Les feuilles appartiennent à la morpho-espèce Annularia stellata.
À remarquer : La symétrie accusée et l'angle d'insertion (toujours constants) des petites branches de dernier ordre.

oui, ramosus et carinatus sont synonymes

pour rappel
4- ??? peut-être C. carinatus (=ramosus) - terril Condé-ledoux Ø cicat 15 mm



vu la taille de la cicatrice, ça me parait grand pour C. semicircularis! et je ne sais pas si on en trouve dans le bassin valenciennois (je n'ai pas la liste des Calamites présentes )

dud

Voici la liste des arthrophytes du bassin du Nord - Pas de Calais

L'espèce Calamites semicircularis nest pas citée dans la bibliographie !

Bruno

merci pour la liste
dud

re-salut
je recherche 1 (ou +) croquis ou photo des espèces de calamites suivantes : ARCHEOCALAMITES RADIATUS Brongniart, CALAMITES VARIANS var. INSIGNIS Weiss et CALAMITES SCHATZLARENSIS Stur. Qui pourrait me dépanner car impossible d'en trouver sur le web?
d'avance un grand merci
dud

Bonsoir dud,
Extrait du Crookall


Je n'ai rien pour les 2 autres.

Guy.

Bonsoir Dud

j'ai les mêmes sources que Guy concernant le Crookall ,pour les deux autres espèces citées danbs la bibliographie de la SGN ,je n'ai rien d 'autres à te fournir , idem que Guy "rien " j'ai une calamites varians figure 5 de la planche 55 mais j'ai un doute .







Bruno

merci à vous
dommage que je ne puisse pas avoir ces documents! c'est un trésor pour la détermination
dud

je viens de comparer les listes de calamites et le tableau des associations des différentes parties :
dans le tableau suivants, troncs, feuillages et épis signalés comme présents dans le Nord-Pas de Calais sont en vert! je me demande donc pourquoi des parties associées (mis en jaune) ne sont pas présentes!!!
qui peut m'expliquer ce petit problème?
merci
et il me semble avoir trouvé une C. germarianus Goeppert qui n'est pas signalée non plus
1- Calamites (Calamitina) germarianus - terril Onnaing cuvinot - L totale = 85 mm

voici 2 types de "racines" ou plutôt de rhyzomes attribués aux Calamites

1) Pinnularia sp (columnaris ou capillacea, je ne saisis pas les différences!)

DK-H109 du terril de Condé-Macou (F-59) la photo fait 70 mm de Long



DK-H235 du terril d'Onnaing (F-59) diamètre du rhyzome 5 mm





2) Myriophyllites sp du terril d'Onnaing (F-59) diamètre du rhyzome 4 mm



et j'espère ne pas m'être trompé dans les détermination!!!

https://i.servimg.com/u/f20/13/00/15/73/file2310.jpg

Une partie de la Calamites qui est méconnue et peu décrite son système rhyzomique et racinaire, merci Dud pour cette contribution ,j'ai fusionné ton post dans celui des plantes articulées afin d 'éviter la multiplication des posts .....

Bruno

Dans un post antérieur, j'ai montré un exemplaire de Asterophyllites longifolius près duquel nous voyions un épi fertile de petites dimensions:



Il n'y avait pas de critères suffisants pour pouvoir affirmer que ce stróbile était attribuable à cette espèce.
Par la suite j'ai trouvé une paire d'échantillons, de la même espèce, qui contiennent cet épi. Aujourd'hui je les montre dans ce post.
Ces épis semblent appartenir à l'espèce Calamostachys dumassi (Zeiller) Jongmans. Assurément ils partagent avec elle son aspect et dimensions réduites.







Dans le premier cas, seulement une partie d'un strobile est discernable . Mais dans le deuxième il montre dix exemplaires. Dans le cas seulement d'un exemple unique, cela pourrait être du au hasard; mais l'association d'espèces répétées en d'autres occasions, augmente la probabilité que ce strobile était propre à cette calamites.

Ciao.

Bonsoir Juan

En effet une belle association d 'épis et de feuillage de cette plante qui nous montre combien peut être diversifiée la systématique des plantes fossiles ,encore une belle découverte ,bravo ......

Bruno

Une Calamites assez similaire dans ces dimensions à celle présentée par Guy57 ,côtes bombées , entre noeuds plus larges que hauts ,cependant absence de cicatrices raméales .....,pour la seconde une forme à côtes étroites ,Calamites cisti Brongniart très commune dans le bassin de Liévin .....

Bruno

salut
je viens de retrouver un petit rameau feuillu (15 cm) de Calamites (Annularia radiata je pense) dans une boite pas encore rangée
j'espère ne pas confondre avec Annularia stellata, j'ai du mal à saisir les différences marquantes!)

salut
dud

Bonsoir Dud

pour répondre à ta question ,l'espèce A .radiata présente des feuilles beaucoup plus pointues , A. Stellata des feuilles plus spatulées ,cette différence est évoquées dans l'un des post de ce sujet ci-dessus ( page 2 ) .......

https://i.servimg.com/u/f20/13/00/15/73/pl_ann11.jpg

https://i.servimg.com/u/f20/13/00/15/73/moliar10.jpg

J'ai fusionné ce post pour éviter les doublons ,dans tous les cas c 'est un superbe échantillon ,merci de le partager avec nous !

Bruno

Calamites cruciatus var. multiramis ou Calamites (Crucicalamites) multiramis
Stéphanien B:

salut
il y a quelques semaines j'avais présenté une plante que je n'arrivais pas à déterminer dans un post que je ne retrouve plus. Je la remets ici mais avec son accompagnement (Annularia pseudostellata H.POTONIE 1899, il me semble)
Ne pensez-vous pas que le détail sur la photo de droite pourrait-être cette Annularia mais avec toutes les feuilles regroupées en bouquet? Une vue différente des habituelles!
ou alors une plante complètement différente?
dud

Bonjour Dud ,effectivement lorsque les folioles ne sont pas dans le plan ,c'est très similaire .....Bruno

Bonjour

Annularia stellata Schlotheim en provenance bassin de Liévin découverte de Hervé .

Cette espèce n'est pas rare dans le Stéphanien des différents bassins Européens la découverte de verticilles de feuilles en connexion reste cependant rare dans le houiller du Bassin Nord - Pas de Calais.Pour mémoire celui figuré par Zeiller dans l'ouvrage "Bassin Houiller de Valenciennes "1886 ,planche LXI figure 4 , a conservé sur un rameau lui aussi ,quatre verticilles de feuilles .....,l'exemplaire de Hervé est quasiment similaire à l'holotype du Maître Zeiller !!!!! Bravo Hervé pour cette magnifique trouvaille .....
Bonne soirée
Bruno

Bonjour

une compression d 'un fragment de Calamites du bassin de Liévin ,la finesse des côte ,la hauteur des entre noeuds évoquent Calamites cisti Brongniart ,provenance bassin de Liévin ....,notez que la pression exercée lors de la fossilisation a fendu longitudinalement le spécimen .....

Bonne journée

Bruno

Bonsoir

je pensais que le genre Calamites pouvait être ramifié uniquement au niveau des noeuds rameaux ,il semblerait que le tronc puisse présenter des bifurcations ,regardez cette article .

Bonne soirée

Bruno

http://www.geonetzwerk.org/2009/11/02/fossil-des-jahres-2010-museum-fuer-naturkunde-chemnitz-gewinnt-mit-dem-groeszten-versteinerten-schachtelhalm-der-welt/

bruno vallois a écrit:

Bonsoir

je pensais que le genre Calamites pouvait être ramifié uniquement au niveau des noeuds rameaux ,il semblerait que le tronc puisse présenter des bifurcations ,regardez cette article .

Bonne soirée

Bruno

http://www.geonetzwerk.org/2009/11/02/fossil-des-jahres-2010-museum-fuer-naturkunde-chemnitz-gewinnt-mit-dem-groeszten-versteinerten-schachtelhalm-der-welt/

Bonjour Bruno, bonjour à tous,

De retour après une longue absence.

Il me semble que l'on avait déjà parlé de cette calamite

https://forums-naturalistes.forums-actifs.com/t4926-and-the-winner-is

Guy.

dud a écrit:

salut
je viens de retrouver un petit rameau feuillu (15 cm) de Calamites (Annularia radiata je pense) dans une boite pas encore rangée
j'espère ne pas confondre avec Annularia stellata, j'ai du mal à saisir les différences marquantes!)

salut
dud

C'est ma découverte.
Cordialement. Roman

Ma dernière trouvaille dans les tas de déchets

Ласкаво просимо Роман

Bienvenue Roman,

Belle découverte.

Guy.

Bonjour Roman

Bienvenue sur ce forum.....
Je constate avec plaisir que tu nous a rejoint sur ce forum dédié aux plantes .si tu as des difficulté avec le français , tu peux nous écrire en anglais si c 'est plus facile pour toi .....

Bruno

Hi Roman

"Welcome on this forum .......
I am glad you joined us on this forum dedicated to plants. If you have difficulty with the French, you can write us in English if that is easier for you....."

bruno vallois a écrit:

Bonjour Roman

Bienvenue sur ce forum.....
Je constate avec plaisir que tu nous a rejoint sur ce forum dédié aux plantes .si tu as des difficulté avec le français , tu peux nous écrire en anglais si c 'est plus facile pour toi .....

Bruno

Hi Roman

"Welcome on this forum .......
I am glad you joined us on this forum dedicated to plants. If you have difficulty with the French, you can write us in English if that is easier for you....."

Hi Bruno, thank you very much for your warm invitation, yes I would wanna use English to communicate cause unfortunately I know French very bad. Regards, Roman.