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 Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.

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jean paul



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MessageSujet: Re: Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.    Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 I_icon_minitimeSam 29 Juin 2013 - 21:32

Bonsoir

Trouvé ce matin en compagnie d'Hervé, quelque part entre Nord et Pas de Calais, un bel exemplaire de
Sigillaria (hauteur 22cm, largeur 21cm). Les côtes sont très bien marquées.

Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 Dsc03213

Jean Paul


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iigaug



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MessageSujet: Re: Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.    Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 I_icon_minitimeSam 29 Juin 2013 - 22:35

Bonjour

Vous avez de la chance, j'ai du mal a en trouver près de Valenciennes alors qu'ici il ne manque pas de terril.

superbe trouvaille.
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jean paul



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MessageSujet: Re: Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.    Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 I_icon_minitimeMar 2 Juil 2013 - 7:50

Bonjour,
 
Pour compléter la pièce présentée Samedi, voici un échantillon de Sigillaria qui lui ressemble fortement.(même terrain de trouvaille à une heure d'intervalle) même si je n'ai pas réussi à mettre les 2 pièces en connexion. Ici une partie de l'empreinte est présente, ce qui donne un caractère pédagogique à ce petit caillou.
Dimensions 9cmx 8cm.
 
Bassin Nord/ Pas de Calais, étage Westphalien.
 
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Jean Paul
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Dawid Mazurek



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MessageSujet: Re: Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.    Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 I_icon_minitimeSam 1 Fév 2014 - 16:19

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Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 Sigill13
Sigillaria (Favularia) elegans; Upper Carboniferous; Upper Silesia, Poland
I collected that as a child at my primary school's sports field ;-)
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iigaug



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MessageSujet: Re: Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.    Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 I_icon_minitimeSam 1 Fév 2014 - 18:45

superbe trouvaille. cheers 
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RomanDo



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MessageSujet: Re: Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.    Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 I_icon_minitimeDim 2 Fév 2014 - 11:12

Incredible preservation Dawid!
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bruno vallois
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MessageSujet: Re: Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.    Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 I_icon_minitimeDim 2 Fév 2014 - 21:51

I like the lateral leave !!!!

Bruno
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dud



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MessageSujet: Re: Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.    Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 I_icon_minitimeMar 4 Fév 2014 - 10:18

voici un Sigillaria de Onnaing/Cuvinot (59) dont je n'arrive pas à déterminer l'espèce!
qui peut m'aider? merci d'avance
dud
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RomanDo



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MessageSujet: Re: Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.    Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 I_icon_minitimeMar 4 Fév 2014 - 11:55

Great preservation! Sigillaria rugosa?
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MessageSujet: Re: Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.    Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 I_icon_minitimeMer 5 Fév 2014 - 8:52

thank you
I thought about it too but I was not sure at all
and the other one, the same species or not?
dud
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RomanDo



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MessageSujet: Re: Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.    Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 I_icon_minitimeMer 5 Fév 2014 - 9:06

Dear Jeanphilippe, I have the same in my collection and ID that as S. rugosa
Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 DSCN5141
And specimen similar to your previous one (not sure for ID)
https://2img.net/h/i1143.photobucket.com/albums/n622/donbassfossil/Sigillaria/s1.jpg
Regards, Roman
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MessageSujet: Re: Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.    Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 I_icon_minitimeMer 5 Fév 2014 - 11:58

thank you very much
and now two new which are very different!!!
I think the 2th is a Syringodendron!!
dud

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RomanDo



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MessageSujet: Re: Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.    Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 I_icon_minitimeJeu 6 Fév 2014 - 9:06

For the first one, it could be the Sigillaria polleriana.

Two horisontal rows of bigger scar look like rest of cone bearing peduncles. Try to made the specimen 'counterpart' using plasticine, sometimes that helps to understand.
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MessageSujet: Re: Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.    Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 I_icon_minitimeVen 7 Fév 2014 - 9:37

RomanDo a écrit:
For the first one, it could be the Sigillaria polleriana.

Two horisontal rows of bigger scar look like rest of cone bearing peduncles. Try to made the specimen 'counterpart' using plasticine, sometimes that helps to understand.

after further research I think the 1st is S. nudicaulis  Sauveur or better S. distans Sauveur sensu Kidston but not at all S. polleriana

for the 2nd you are right for rest of cone bearing peduncles but leaf scars are so small and indistinct that it is difficult to compare to other forms
i keep searching

dud
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bruno vallois
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MessageSujet: Re: Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.    Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 I_icon_minitimeLun 3 Mar 2014 - 5:15

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Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 Dscf4112

Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 Dscf4113

Bonjour

Voici Trois  spécimens envoyés par notre ami Hervé ,le premier et le second sont associés ( écorce externe et sa décortication morphe :Syringodendron ), ils sont très similaires à ceux figurés ci-dessous .

Pour la troisième ,on distingue très nettement les faisceaux foliaires qui aboutissent aux cicatricules (parichnos) de la cicatrices foliaires ,provenance bassin de Liévin.        

Bonne journée

Bruno

bruno vallois a écrit:


voici quelques exemplaires de Sigilllaria polleriana Brongniart du bassin de Liévin , une écorce des régions supérieures avec son syringodendron correspondant ,un tronc en conservation 3D qui est très similaire au syringodendron .

Bruno

Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 Img_7415

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MessageSujet: Re: Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.    Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 I_icon_minitimeVen 14 Mar 2014 - 14:50

Bonjour,
Trouvaille de Samedi dernier sous un soleil printanier
Sigillaria...pour l'espèce peut-être Mortensis??
Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 Img_4914

Bassin Nord/Pas de Calais.
Jean Paul
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jean paul



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MessageSujet: Re: Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.    Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 I_icon_minitimeVen 14 Mar 2014 - 14:54

Rebonjour,
Pour compléter le post précédent....
un exemplaire de Syringodendron....même date, même lieu, même époque

Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 Img_4915

Voilà qui nous réconcilie avec le terrain
Cordialement.
Jean Paul
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JCLM



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MessageSujet: Re: Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.    Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 I_icon_minitimeMer 2 Juil 2014 - 21:29

Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 350015Copiade1002847


Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 937841CopiadeCopiade1002850


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Sigillaria brardii, Stèphanien B, Igüeña-Espagne.
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MessageSujet: Re: Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.    Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 I_icon_minitimeDim 6 Juil 2014 - 10:10

jean paul a écrit:
Bonjour,
Trouvaille de Samedi dernier sous un soleil printanier
Sigillaria...pour l'espèce peut-être Mortensis??
Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 Img_4914

Bassin Nord/Pas de Calais.
Jean Paul

Bonjour Jean Paul ,je vois que vous avez "attaqué dans le bois dur "! Belle trouvaille

Bruno
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MessageSujet: Re: Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.    Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 I_icon_minitimeDim 6 Juil 2014 - 10:12

JCLM a écrit:
Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 350015Copiade1002847" />

Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 <a href=Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 937841CopiadeCopiade1002850" />

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Sigillaria brardii, Stèphanien B, Igüeña-Espagne.

Bonjour Juan

Belle dichotomie ,merci pour ce partage !!!

Bruno
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MessageSujet: Re: Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.    Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 I_icon_minitimeDim 6 Juil 2014 - 10:19

Encore une belle trouvaille de Hervé du bassin de Lens /Liévin, je vous laisse admirer la finesse des détails de la fossilisation de cette écorce de Sigillaria mamillaris Brongniart , qui présente dans sa partie gauche une dichotomie de côtes.

Bruno    

Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 002a10

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MessageSujet: Re: Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.    Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 I_icon_minitimeVen 25 Juil 2014 - 7:27

Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 Sigill10

Superbe Sigillaria tessellata envoyé par Hervé .Bassin de Lens /Liévin ,niveau Bolsovien.
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jean paul



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MessageSujet: Re: Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.    Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 I_icon_minitimeMar 16 Sep 2014 - 20:19

Bonsoir,

Un des échantillons de la prolifique sortie du week-end
Beau sigillaire (si vous pouvez m'aider  pour l'identification de l'espèce..).empreinte et contre-empreinte sont très bien marquées.

Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 P1010714
Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 P1010715
Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 P1010716

Bassin Nord/ Pas de Calais Etage Westphalien.
Jean Paul
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MessageSujet: Re: Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.    Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 I_icon_minitimeMar 16 Sep 2014 - 20:30

Bonjour Jean Paul

Superbe Sigillaria mamillaris Brongniart , empreinte et contre empreinte avec sa zone d'insertion des strobus ,très belle pièce et didactique en plus !!!!

C'est assez proche de celles-ci découvertes dans le même gisement

Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 Img_0012

Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 Img_0011

Bonne soirée

Bruno

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MessageSujet: Re: Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.    Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 I_icon_minitimeVen 13 Fév 2015 - 11:43

Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 Dscf5413

Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 Dscf5414

Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 Dscf5415

Un très beau spécimen de Sigillaria schlotheimi  Brongniart , cette empreinte et cette contre empreinte présentent des cicatrices d 'insertion des épis fructifères ,provenance Bolsovien du bassin de Lens Liévin ,envoi de notre ami Hervé .....

Bonne journée lol!
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MessageSujet: Re: Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.    Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 I_icon_minitimeMar 17 Fév 2015 - 20:52

C'est un échantillon magnifique vraiment !!
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jean paul



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MessageSujet: Re: Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.    Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 I_icon_minitimeJeu 23 Avr 2015 - 21:55

Bonsoir,

Sans atteindre le niveau de détail de certains specimen présentés, voici quand même une petite pièce qui a le mérite de regrouper empreinte et contre-empreinte.
(la pâquerette est là pour l'échelle)
Sigillaria 
bassin Nord/ Pas de Calais

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Cordialement.
Jean Paul
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MessageSujet: Re: Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.    Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 I_icon_minitimeVen 24 Avr 2015 - 20:31

Bonsoir

Belle petite écorce externe avec sa compression  associée c'est sympa Jean Paul ,le maître Hervé joda ta formation a terminé ,je vois !!!

Amitiés

Bruno
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MessageSujet: Re: Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.    Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 I_icon_minitimeLun 27 Avr 2015 - 14:55

Bonjour,

L'humble Jedi que je suis est encore bien loin des maîtres Yoda  (alias Hervé) et Obi-Wan  Kenobi (alias Bruno).
En attendant voici une pièce de notre galaxie, planète terre: bassin Nord/Pas de Calais.

Le sigillaire plie mais ne rompt pas! (21 cm dans sa plus belle dimension)

Sigillaria
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Cordialement.
Jean Paul (Skywalker.. Smile)
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Duel Ne basculez pas du côté obscur !  lol!

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MessageSujet: Re: Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.    Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 I_icon_minitimeDim 7 Juin 2015 - 16:12

Bonsoir,
Voici ce qu'il me semble être une écorce de Sigillaire mais laquelle ?
Origine Stéphanien,  Graissessac
Bonne fin de journée. Didier


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MessageSujet: Re: Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.    Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 I_icon_minitimeDim 7 Juin 2015 - 20:23

Bonsoir Didier

Je peux déjà te dire que cela n'est pas un Sigillaire ,on dirait plutôt un gros rachis de fougère ornementé d'épines ....

Bruno
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MessageSujet: Re: Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.    Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 I_icon_minitimeMer 1 Juil 2015 - 15:23

Bonjour. Sigillaria (peut être Sigillaria rugosa). Stéphanien B l Bierzo, España.

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MessageSujet: Sigillaria   Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 I_icon_minitimeDim 11 Oct 2015 - 17:45

Région de Lens
 

Sigillaria rugosa? circonférence 20cm,  3D,  cicatrices d'insertion?

https://i.servimg.com/u/f21/19/31/82/37/dsc03319.jpg

https://i.servimg.com/u/f21/19/31/82/37/dsc03410.jpg


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Merci
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MessageSujet: Re: Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.    Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 I_icon_minitimeDim 11 Oct 2015 - 19:52

Falard a écrit:
Région de Lens
 

Sigillaria rugosa? circonférence 20cm,  3D,  cicatrices d'insertion?

https://i.servimg.com/u/f21/19/31/82/37/dsc03319.jpg

https://i.servimg.com/u/f21/19/31/82/37/dsc03410.jpg


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Merci

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Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 00413

Bonsoir


C'est effectivement une forme décortiquée de Sigillaire ,morphe Syringodendron que nous avons déjà évoqué (voir la rubrique "Sauvez les troncs ") , il y a un post dans cette rubrique Sigillaria sur une variation de Sigillaria polleriana Brongniart . Regardes page 7 ,bravo belle trouvaille et belle conservation   lol!

Bonne soirée

Bruno
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MessageSujet: Re: Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.    Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 I_icon_minitimeJeu 12 Nov 2015 - 14:19

Bonjour,
Voici un bouquet de feuilles, en forme de houppe (tracé artificiel de mon cru). Les feuilles sont longues, élancées, pointues avec une double costulation forte (cyperites). Je pense donc à un bouquet de feuilles sommitales de sigillaire. La partie basale forme une sorte de col. L'insertion devait se faire à ce niveau alors la "tige" est étroite 15-20mm. Origine Stéphanien; Graissessac.
A bientôt
Didier


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MessageSujet: Re: Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.    Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 I_icon_minitimeJeu 12 Nov 2015 - 16:24

Bonjour Didier

Les premiers auteurs qui ont décrit les feuilles des sigillaires parlent d 'ailleurs de feuilles formant des  "toupets" ,cela semble se confirmer ici sur ton spécimen !  

Bruno
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MessageSujet: Re: Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.    Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 I_icon_minitimeSam 21 Nov 2015 - 21:08

Sigillaria (Eusigillaria) rugosa, Stéphanien B, Igüeña-Espagne:

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Bonne soirèe!
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MessageSujet: Re: Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.    Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 I_icon_minitimeLun 9 Mai 2016 - 21:36

Citation :
Bonjour

En regardant des planches de Goldenberg 1862 ,j'ai remarqué cette forme curieuse en "tête d 'obus" cette cloche correspond à la forme juvénile

du Sigillaria ,on remarque une dichotomie de côtes ,qui permettait à cette plante de croître en circonférence ,deux côtes devenant trois côtes plus

étroites et ainsi de suite .Le tronc dans l'angle inférieur droit de la photo du Muséum de Lille est l'un de ces spécimens juvéniles , la forme

cyclindro-conique de la base de ces Sigillaires s'explique par ce mode de croissance si particulier . Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 Icon_wink Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 Icon_wink

Bonne journée

Bruno

Bonjour Bruno.
Je mets ces deux morceaux de sigillaires, parce que je crois que ressembler le tronc de l'image, car il a une des marques de feuilles torsadées, et il est normal que estubieran droite, pour voir ce que vous pensez.
Salutations.
Estefaniense Tremor (León -España)
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MessageSujet: Re: Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.    Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 I_icon_minitimeMar 10 Mai 2016 - 12:14

Bonjour Francisco,
Je pense que tu as raison. 
Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 <a href=Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 Golden10" />
@+ 
Guy.
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MessageSujet: Re: Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.    Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 I_icon_minitimeMer 11 Mai 2016 - 8:32

Bonjour Francisco ,bonjour à tous

Oui effectivement sur les parties basales des troncs de Sigillaires décortiquées (du morphe Syringodendron ) , la trace du passage  du faisceau foliaire est parfois coalescente ( soudée ) ,les cicatrices sont alignées mais quelquefois décalées , la seule explication logique me parait être une compression d 'une portion de cette écorce dans sa partie basale ,lorsque le Sigillaria est une "souche" de forme cylindro-conique .... 

Bonne journée

Bruno


Dernière édition par bruno vallois le Mer 28 Sep 2016 - 16:51, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.    Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 I_icon_minitimeMar 13 Sep 2016 - 20:15

Bonjour. 
Sigillaria brardii: Dichotomie. Stéphanien B. Villablino-Espagne:

Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 100_6573%20copia_zps9j0zct29
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MessageSujet: Re: Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.    Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 I_icon_minitimeMar 13 Sep 2016 - 21:00

Sigillaria brardi, Zone d´insertion des strobus. Stéphanien, Villablino-Espagne:


Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 100_6590%20copia_zpstrh1lczg

Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 100_6592%20copia_zps6uckykfd

Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 100_6632%20copia_zpsk1a4ztqq

Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 100_6652%20copia_zpslhwf95o9



À bientôt!
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MessageSujet: Re: Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.    Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 I_icon_minitimeMar 31 Jan 2017 - 22:02

Salut.
Sigillaria, Stephanian, Tremor, Espagne.
J'ai appelé l'attention ce tronc sigillaires, car elle laisse sur le côté (cyperites), comme dans le dessin.
Et vous pardonnez pas mettre plus d'explications, mais je suis un fan et je n'ai pas de mots pour expliquer les techniques.
Salutations.

Aquí es una reconstrucción de Sigillaria laevigata Brongniart ....


Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 Pl_rec10

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MessageSujet: Re: Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.    Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 I_icon_minitimeMar 31 Jan 2017 - 23:13

Salut Francisco. 
Par l'époque à laquelle l'exemplaire appartient, peut-être tu devais considérer qu'il s'agit de Sigillaria rugosa. C'est mon opinion modeste. Dans n'importe quel cas, c'est un exemplaire magnifique. Mes félicitations.
À bientôt.
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MessageSujet: Re: Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.    Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 I_icon_minitimeMer 1 Fév 2017 - 8:53

Bonjour Francisco

Superbe trouvaille , les feuilles ( cypérites) sont manifestement en connexion organique , lorsque que j'ai un jour montré ce dessin au professeur JP Laveine en 1995 , il a réagit en me disant que j'avais fait une interprétation erronée concernant le  port de ces feuille " elles avaient un port droit et dressé ! " . De facto on peut voir sur le spécimen montré par notre ami que plusieurs d 'entre elles  pouvaient s'incurver , se plier , se rompre sous leur poids en raison de leur longueur . La découverte de Francisco corrobore et illustre parfaitement ce dessin , on suppose que ces cypérites se sont brisées aussi mécaniquement lors du processus de fossilisation . Merci pour ce partage .

Great find, leaves (cypérites) are clearly organic connection, when I once showed this drawing to Professor JP Laveine in 1995, he responded by telling me that I had misinterpreted regarding wearing these Leaf "they had a straight and erect shape !". In fact we can se  on the specimen shown by our friend that many of them could , bending , folding  and  break under their weight because of their length. The discovery of Francisco and illustrates perfectly and corroborates this drawing, it is assumed that these were broken cypérites also mechanically during the fossilization process. Thank you for sharing

Bruno

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MessageSujet: Re: Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.    Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 I_icon_minitimeMer 14 Juin 2017 - 21:40

Sigillariostrobus ou Lepidostrobus...
Stéphanien B, Villablino-Espagne:

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À bientôt.
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MessageSujet: Re: Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.    Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 I_icon_minitimeMer 5 Juil 2017 - 18:19

Salut.
L'accumulation de Sigillarias et calamites
Stéphanien, Carrasconte, Espagne.





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MessageSujet: Re: Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.    Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 I_icon_minitimeLun 25 Sep 2017 - 22:45

Salut.
Une grande plaque  avec des feuilles du genre  Cyperites.
Carrasconte, Espagne


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MessageSujet: Re: Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.    Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 I_icon_minitimeJeu 22 Fév 2018 - 22:53

Dichotomie anisotome d'un tronc de Sigillaria brardii. Stéphanien B (comme d´habitude). Carrasconte-Espagne:


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Bonsoir!
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jean paul



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MessageSujet: Re: Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.    Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 I_icon_minitimeSam 3 Mar 2018 - 15:06

Bonjour Juan Carlos,
Très très impressionnant...(huge in English!). Je doute que l'on puisse encore trouver des spécimens aussi grands chez nous.
Congratulations.

Jean Paul
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JLT



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MessageSujet: sigillaria à identifier   Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 I_icon_minitimeJeu 31 Mai 2018 - 17:26

Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 20180510


Bonjour,

Voici un petit schiste houiller du Nord de la France : un sigillaire, dont la largeur des côtes est d'environ 5 mm.

Je pense à sigillaria elongata, mais n'en suis pas certain... d'où demande d'identification plus précise.

Merci d'avance.

Jean Luc
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MessageSujet: Re: Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.    Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 I_icon_minitimeSam 2 Juin 2018 - 21:00

Bonjour Jean Luc,
Voici un document qui va t'aider à l'identifier
@+
Guy
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JLT



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MessageSujet: Re: Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.    Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 I_icon_minitimeSam 2 Juin 2018 - 22:40

Bonsoir Guy,

Merci.

Préalablement à mon précédent post, j'avais consulté ce document ... et procédé par élimination. Mais je n'en avais pas tiré de conclusion définitive.

Au final, j'ai consulté un papier de 2004 de Hans Steur (en néerlandais) : "De Wolfsklauwboom Sigillaria". Dont je joins ici l'extrait m'ayant conduit à choisir Sigillaria elongata. Je trouve cette vue assez proche, mais il me restait quand même un petit doute résiduel. D'où ma question sur le forum.

A suivre...

Jean Luc

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MessageSujet: Re: Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.    Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 I_icon_minitimeDim 3 Juin 2018 - 9:50

JLT a écrit:
Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 20180510


Bonjour,

Voici un petit schiste houiller du Nord de la France : un sigillaire, dont la largeur des côtes est d'environ 5 mm.

Je pense à sigillaria elongata, mais n'en suis pas certain... d'où demande d'identification plus précise.

Merci d'avance.

Jean Luc
Bonjour Jean Luc ,

Est ce que tu connais la provenance de ton spécimen ?
secteur Lens Liévin ,secteur Valenciennes Anzin ,secteur Douai ,secteur Bruaysis ? ,c'est important parce que les Sigillaires montrent parfois des variations de formes pour une même espèce,
l'appartenance à une assise houillère ,par exemple Westphalien A ( assise de Flines ) ,Westphalien B ( assise d 'Anzin ) ,Westphalien C ( assise de Bruay ) permettrait d 'affiner la détermination 
et d 'éliminer un certain nombre d'espèces ,par exemple le S. tessellata est plutôt caractéristique du Westphalien C , le S. davreuxi du Westphalien  B ........

Bonne journée 

Bruno
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MessageSujet: Re: Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.    Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 I_icon_minitimeDim 3 Juin 2018 - 11:38

Bonjour Bruno,

Merci pour ces précisions.

Le spécimen en question provient d'un ensemble de schistes "rouges", en vrac, que mes parents s'étaient faits livrer dans le Nord pour couvrir la surface d'une allée allant à leur maison. J'étais alors un gamin et j'avais été intrigué et attiré par les "dessins" que j'avais découverts sur pas mal de ces petits "cailloux" !... Vu d'aujourd'hui, c'était il y a bien longtemps... Comme j'étais intéressé (et le suis resté), j'ai gardé au fil des ans la majeure partie de mes découvertes d'enfant. Ces "cailloux" venaient des houillères du Nord sans plus de précision, malheureusement pour une identification précise.

Très récemment, lors d'un vide greniers près de Rennes, j'ai trouvé, toujours à l'affût (au fond d'une caisse en bois), deux schistes houillers assez grands (en provenance du Nord, mais sans plus de précision malheureusement...) : le 1er schiste a sur une face deux faciès de sigillaire différents et un segment de feuille de cordaïte, sur l'autre face de nombreuses feuilles éparses du genre neuropteris ; le 2ème schiste a sur une face des empreintes de fougère du type marioptéridé (je crois, sans en être certain...) et sur l'autre face des tiges et feuilles du genre sphenophyllum. Si cela peut intéresser, je mettrais les photos sur le forum.

A suivre...

Jean Luc
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JLT



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MessageSujet: Re: Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.    Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 I_icon_minitimeDim 3 Juin 2018 - 15:47

Bonjour,

Ci-dessous, une traduction du néerlandais au français des caractères principaux de Sigillaria elongata selon le papier de 2004 de Hans Steur (et selon la photographie présentée par celui-ci dans son papier).

Jean Luc



Sigillaria elongata
Caractères principaux  :
-          Les cicatrices foliaires sont globalement de forme ovale allongée
-          Le bord supérieur de chaque cicatrice foliaire est rectiligne
-          Une ligne courbe surmonte chaque cicatrice foliaire
-          Les cicatrices foliaires n’occupent pas toute la largeur de la côte
-          Chaque cicatrice foliaire est déportée sur le bord droit de la côte
-          La distance moyenne entre deux cicatrices foliaires avoisine la hauteur d’une cicatrice
-          Il existe de faibles rides transversales entre deux cicatrices foliaires
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MessageSujet: Re: Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.    Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 I_icon_minitimeDim 3 Juin 2018 - 18:23

JLT a écrit:
Bonjour,

Ci-dessous, une traduction du néerlandais au français des caractères principaux de Sigillaria elongata selon le papier de 2004 de Hans Steur (et selon la photographie présentée par celui-ci dans son papier).

Jean Luc



Sigillaria elongata
Caractères principaux  :
-          Les cicatrices foliaires sont globalement de forme ovale allongée
-          Le bord supérieur de chaque cicatrice foliaire est rectiligne
-          Une ligne courbe surmonte chaque cicatrice foliaire
-          Les cicatrices foliaires n’occupent pas toute la largeur de la côte
-          Chaque cicatrice foliaire est déportée sur le bord droit de la côte
-          La distance moyenne entre deux cicatrices foliaires avoisine la hauteur d’une cicatrice
-          Il existe de faibles rides transversales entre deux cicatrices foliaires

D'après Boureau T II Lycophyta c'est une espèce à large répartition au Westphalien .....

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MessageSujet: Re: Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.    Sigillaria Brongniart ,1822. Syringodendron Sternberg,1820.  - Page 4 I_icon_minitimeDim 3 Juin 2018 - 18:40

Voici un extrait de la  planche LXXXI  de Zeiller 1886 , chez Sigillaria elongata ,les coussinets me semblent plus allongés verticalement et plus espacés ,je penche plus pour Sigillaria Boblayi de la planche du Crookall montré par Guy !

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Voici un Sigillaria elongata trouvé dans la concession de Liévin et qui semble correspondre à la figure 6 de la planche de Zeiller.
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