| Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2 | |
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bruno vallois Modérateur
Messages : 1794 Date d'inscription : 15/09/2008
| Sujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2 Dim 14 Jan 2018 - 13:03 | |
| Pour ma part voici une belle feuille de Cordaites extraite par Didier qui m'a fait don de la contre empreinte ,elle provient de l'horizon C1 ,un formation schisto-gréseuse riche en feuilles lacérées , cet exemplaire mesure 460 mm. Bonne journée Bruno | |
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DRA
Messages : 160 Date d'inscription : 28/09/2014
| Sujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2 Dim 14 Jan 2018 - 19:33 | |
| Bonsoir, Il s'agirait bien effectivement de R. asplenites. Il est tout de même étonnant que deux échantillons, très rares pour le site, se soient trouvés à proximité et dont l'autre, trouvé il y a quelques temps, est Rhacopteris elegans (je met à nouveau la photo ci dessous, pinnules de 25 mm). On peut se poser la question d'une synonymie. Bonne soirée Didier La différence est minime selon la diagnose et se joue par rapport au lieu du gisement et Rhacopteris elegans est attribué stratigraphiquement au Bolsovien ( Westphalien C) de Bohème en République Tchèque ! Bonne soirée Bruno | |
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Aurélien
Messages : 92 Date d'inscription : 13/12/2015
| Sujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2 Lun 15 Jan 2018 - 7:42 | |
| Bonjour,
Effectivement Didier, y a une vraie ressemblance... Et surtout mon fossile est extrait d'un bloc issu du "trou à lépido" de Bruno, dans la pente. Ce bloc a été difficile à extraire sous une importante couche de terre végétale, il paraissait bien encastré (dans d'autres schistes principalement). Suivant une réflexion de Bruno, je me demande vraiment si nous n'aurions pas à cet endroit (dissimulé par l'humus et autres débris recouvrant la pente) un affleurement, ou l'effondrement d'un affleurement un peu plus haut sur cette pente. En outre, la matrice de schiste semble aussi a première vue très similaire (la balance des blancs tendant hélas vers le bleu sur ma photo): très noir, grains moyens à fin, mais se clivant irrégulièrement, assez pauvres en débris végétaux (tous pyritisés dans des tons clairs et blanchâtres). En toute hypothèse, me voilà motivé pour reprendre une excavation à cet endroit et explorer plus avant l'affleurement (?) ou en tous cas les nombreux schistes coincés sur cette pente, sous le couvert végétal. | |
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Aurélien
Messages : 92 Date d'inscription : 13/12/2015
| Sujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2 Ven 19 Jan 2018 - 17:23 | |
| Bonsoir, Deux Dicksonites (dont un abîmé et peu contrasté), issus de notre première sortie terrain de l'année 2018: | |
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Aurélien
Messages : 92 Date d'inscription : 13/12/2015
| Sujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2 Sam 20 Jan 2018 - 21:40 | |
| Bonjour, Troisième sortie de l'année pour Bruno et moi. Voici le dernier schiste que j'ai fendu aujourd'hui, sous les premiers flocons des grosses chutes de neige de ce week-end: | |
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Aurélien
Messages : 92 Date d'inscription : 13/12/2015
| Sujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2 Dim 21 Jan 2018 - 9:59 | |
| Bonjour,
S'agissant de la synonymie Rhacopteris asplenites/ Rhacopteris elegans, supposée par Didier, je viens de tomber sur un article ("On some fossil plants from Teilia quarry, Gwaenysgor, near Prestatyn, Flintshire" publié le 1er juillet 2012 par la Royal Society of Edimburgh) parlant de Rhacopteris:
"This species must, however, be now placed in the genus Rhacopteris, Schimper, of which the type is Rhacopteris (Asplenites) elegans"
Est-ce que Asplenites entre parenthèse signifirait qu'il s'agit de l'ancien nom de R. elegans (?). Je le suppose, mais je ne suis pas assez savant pour l'affirmer. En tout cas, synonymie il semble y avoir entre R. asplenites et R. elegans. Bien vu Didier !
Dernière édition par Aurélien le Lun 24 Sep 2018 - 11:23, édité 1 fois | |
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bruno vallois Modérateur
Messages : 1794 Date d'inscription : 15/09/2008
| Sujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2 Dim 21 Jan 2018 - 10:49 | |
| - Aurélien a écrit:
- Bonjour,
S'agissant de la synonymie Rhacopteris asplenites/ Rhacopteris elegans, supposée par Didier, je viens de tomber sur un article ("On some fossil plants from Teilia quarry, Gwaenysgor, near Prestatyn, Flintshire" publié le 1er juillet 2012 par la Royal Society of Edimburgh) parlant de Rhacopteris:
"This species must, however, be now placed in the genus Rhacopteris, Schimper, of which the type is Rhacopteris (Asplenites) elegans"
Est-ce que Asplenites entre parenthèse signifirait qu'il s'agit de l'ancien nom de R. elegans (?). Je le suppose, mais je ne suis pas assez savant pour l'affirmer. En tout cas, synonimie il semble y avoir entre R. asplenites et R. elegans. Bien vu Didier ! Bonjour Aurélien Oui tout à fait la parenthèse fait référence à l'ancien nom , donc les deux genres ont été placés en synonymie , belle découverte qui confirme mon propos au sujet de la mixité et de l'alternance de la flore des Lowlands et Uplands dans ce gisement ! Bonne journée Bruno | |
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bruno vallois Modérateur
Messages : 1794 Date d'inscription : 15/09/2008
| Sujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2 Dim 21 Jan 2018 - 11:21 | |
| Bonjour Dichotomie isotome de 160 mm de longueur , les axes conservés en compression mesurent de 3 à 4 millimètres de largueur et sont finement ornés de coussinets foliaires très allongés dans le sens vertical, ces coussinets sont disposés hélicoïdalement ,ce qui me permet de l'attribuer à un Lépidophytes ........ Bonne journée Bruno | |
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Aurélien
Messages : 92 Date d'inscription : 13/12/2015
| Sujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2 Dim 21 Jan 2018 - 12:17 | |
| Re-bonjour, Voici un fragment de penne de fougère, d'une espèce peu commune à Vaulnaveys (trouvé hier et dégagé ce matin): | |
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bruno vallois Modérateur
Messages : 1794 Date d'inscription : 15/09/2008 Localisation : un fossileux du 62 arrivé en Isère
| Sujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2 Dim 21 Jan 2018 - 12:36 | |
| - Aurélien a écrit:
- Re-bonjour,
Voici un fragment de penne de fougère, d'une espèce peu commune à Vaulnaveys (trouvé hier et dégagé ce matin):
Proche de cette exemplaire de la collection de ISTerre que nous avons pu voir , Polymorphopteris polymorpha ( Brongniart) Wagner dont les pinnules sont légèrement contractées à leur base . Bruno | |
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DRA
Messages : 160 Date d'inscription : 28/09/2014 Age : 66 Localisation : Echirolles, Isère, France
| Sujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2 Dim 28 Jan 2018 - 16:49 | |
| Bonsoir Lepidostrobophyllum majus, une découverte dans les caisses de l'an dernier ! Il m'avait échappé. Photo difficile très peu de contraste, prise sous éthanol. Echelle environ 10mm. et en regardant par la fenêtre on découvre la neige vraiment pas loin. Bonne soirée | |
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bruno vallois Modérateur
Messages : 1794 Date d'inscription : 15/09/2008 Localisation : un fossileux du 62 arrivé en Isère
| Sujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2 Dim 28 Jan 2018 - 18:41 | |
| Bonsoir En effet de grande dimension ,notre site doit être sous la neige ! Une pièce confiée à mes soins par Aurélien ,j'ai d'abord pensé à un strobus ,puis en y regardant de plus près il y a la présence d 'une feuille dichotome en bas à droite du spécimen ,sans doute un axe feuillé de Dicranophyllum , provenance au pied de l'affleurement gréseux . Bruno | |
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bruno vallois Modérateur
Messages : 1794 Date d'inscription : 15/09/2008 Localisation : un fossileux du 62 arrivé en Isère
| Sujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2 Dim 4 Fév 2018 - 13:16 | |
| Voici quelques décortications de Lepidophytes découvertes récemment sur le site ..... Bonne journée Bruno | |
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Aurélien
Messages : 92 Date d'inscription : 13/12/2015 Age : 50 Localisation : Biviers (38)
| Sujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2 Dim 4 Fév 2018 - 19:48 | |
| Bonsoir, Voici une double dichotomie sur feuille de Dicranophyllum, rapportée de notre sortie d'hier. Cette feuille ferait un beau symbole pour le site de VaulnaVeys, avec ses deux "V" imbriqués ... Bonne soirée à tous. | |
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Aurélien
Messages : 92 Date d'inscription : 13/12/2015 Age : 50 Localisation : Biviers (38)
| Sujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2 Lun 5 Fév 2018 - 15:02 | |
| Bonjour, Voici une modeste pinule, isolée, mais remarquablement fossilisée (pyritisée entièrement ?). Elle est issue de notre dernière sortie, plus précisément de l'horizon que nous qualifions de "terreux", avec un schiste peu ou pas métamorphisé, proche de l'argile. Cette strate, rare en fossiles, offre parfois des conservations fines atypiques, quoique (jusqu'à présent) de petites tailles. Je vous laisse admirer la nervation caractéristique des Neuropteris (plus précisément d'un Neuropteris ovata, d'après une identification sur le terrain par Bruno): | |
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bruno vallois Modérateur
Messages : 1794 Date d'inscription : 15/09/2008 Localisation : un fossileux du 62 arrivé en Isère
| Sujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2 Mar 6 Fév 2018 - 4:53 | |
| - Aurélien a écrit:
- Bonjour,
Voici une modeste pinule, isolée, mais remarquablement fossilisée (pyritisée entièrement ?). Elle est issue de notre dernière sortie, plus précisément de l'horizon que nous qualifions de "terreux", avec un schiste peu ou pas métamorphisé, proche de l'argile. Cette strate, rare en fossiles, offre parfois des conservations fines atypiques, quoique (jusqu'à présent) de petites tailles. Je vous laisse admirer la nervation caractéristique des Neuropteris (plus précisément d'un Neuropteris ovata, d'après une identification sur le terrain par Bruno):
Je confirme ,il s'agit de la forme C extrait de Laveine 1989. | |
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DRA
Messages : 160 Date d'inscription : 28/09/2014 Age : 66 Localisation : Echirolles, Isère, France
| Sujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2 Mar 6 Fév 2018 - 15:36 | |
| Salut, Belle trouvaille Aurélien. Le V pour logo est un excellente idée.
J'ai repris mes échantillons de Dicranophyllum et comme on le voit sur la partie droite de la feuille sur ta photo, la division est anisotome ainsi que sur une partie de mes échantillons, sur les extrémités des feuilles les plus étroites. Je fais appel à ceux qui en possèdent pour vérifier si cela se vérifie.
Bonne fin de journée Didier | |
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Aurélien
Messages : 92 Date d'inscription : 13/12/2015 Age : 50 Localisation : Biviers (38)
| Sujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2 Mer 7 Fév 2018 - 18:55 | |
| Bonsoir, A priori pas de division anisotome apparente sur mes échantillons de Dicranophyllums récoltés les années précédentes.. | |
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Aurélien
Messages : 92 Date d'inscription : 13/12/2015 Age : 50 Localisation : Biviers (38)
| Sujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2 Jeu 22 Fév 2018 - 10:52 | |
| Bonjour, Comme Didier évoquait la présence d'un fragment d'Aphlebia sur un de nos schistes, je note la présence de fragments similaires, sur une de mes plaques, laquelle comporte également des axes de Diaphorodendron. Possible dichotomie incomplète, ou chevauchement, difficile de se prononcer sur ce Diaphorodendron, mais les fragments d'Aphlebia semblent eux bien caractérisés. | |
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bruno vallois Modérateur
Messages : 1794 Date d'inscription : 15/09/2008 Localisation : un fossileux du 62 arrivé en Isère
| Sujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2 Dim 4 Mar 2018 - 17:26 | |
| Bonjour Petite sortie matinale entre deux averses ,un axe d'Arthrophytes ,côtes alternées et saillantes , Equisetum ou Calamitales ? Un Dicranophyllum dont les feuilles forme un angle fermé , après dégagement il mesure environ 270 mm. Bruno | |
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DRA
Messages : 160 Date d'inscription : 28/09/2014 Age : 66 Localisation : Echirolles, Isère, France
| Sujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2 Lun 5 Mar 2018 - 18:28 | |
| Bonsoir, quelques échantillons bruts de notre sortie d'hier. Fructueuse. Une association bien connue sur le site ! L'apex d'une feuille de Lesleya sp., la seconde feuille dans ce type de faciès, très bien conservée ce que ne rend pas la photo, la pièce devant être observée en lumière rasante. Dicranophyllum sp. dont on devine la double bifurcation enserrant une pinnule de Rhacopteris sp.
Une feuille du morphogenre Taeniopteris que l'on rencontre dans notre gisement et découverte par Bruno, longue et fracturée . On pourrait en déduire qu'il s'agit d'une feuille assez rigide, cassante. Echelle environ 10 mm. Bonne soirée
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bruno vallois Modérateur
Messages : 1794 Date d'inscription : 15/09/2008 Localisation : un fossileux du 62 arrivé en Isère
| Sujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2 Sam 17 Mar 2018 - 19:01 | |
| Bonsoir Sorite pluvieuse,trempé jusqu'au slip ,mais cependant quelques nouvelles découvertes. Ichnotraces Lepidophytes à coussinets nettement allongés.( Don de Aurélien) Structure avec des pseudo-côtes sans doute une décortication ,portant de curieuses "pastilles" en surimpression qui me rapellent par leur disposition et leur forme arrondie les cicatrices de Crucicalamites multiramis Weiss , avec ses nœuds typiques ombiliqués disposés en quinconce et ses côtesconvergentes légèrement proéminentes , déjà évoqué dans un post. Les photos du post antérieur ..... | |
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Aurélien
Messages : 92 Date d'inscription : 13/12/2015 Age : 50 Localisation : Biviers (38)
| Sujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2 Dim 18 Mar 2018 - 9:44 | |
| Bonjour, Encore plus de boue que de schistes, hier sur le terrain à Vaulnaveys, balayé par une pluie incessante. Cela n'a fait obstacle ni à la bonne humeur ni aux belles trouvailles, comme quoi nous avons bien fait de braver les éléments. J'en ai rapporté cet étrange Cardiocarpus (Cordaicaprus ?). On distingue bien la forme caractéristique des Cardiocapus, trouvés habituellement à Vaulnaveys, avec notamment la chambre pollinique. En revanche sont beaucoup plus inhabituelles ces bractées qui semblent couvrir la graine ! Mes recherches sur les Cordaicarpus m'ont donné des téguments étendus, une partie charnue autour de la graine, mais pas de références à des bractées (?). J'avoue être impatient de savoir de quoi il en retourne... trouvaille intéressante ? Photos empreinte/ contre-empreinte: | |
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bruno vallois Modérateur
Messages : 1794 Date d'inscription : 15/09/2008 Localisation : un fossileux du 62 arrivé en Isère
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DRA
Messages : 160 Date d'inscription : 28/09/2014 Age : 66 Localisation : Echirolles, Isère, France
| Sujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2 Dim 18 Mar 2018 - 17:51 | |
| Bonsoir, Axe feuillé de lépidophyte, trouvé sous la boue J'ai aussi trouvé ces deux types en remuant un tas de boue mais ils ne datent pas du carbonifère Enfin je crois, votre avis ? Echelle environ 10 mm pour la première photo, pour l'autre vous avez le marteau pour donner une idée de l'échelle. Bonne soirée | |
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bruno vallois Modérateur
Messages : 1794 Date d'inscription : 15/09/2008 Localisation : un fossileux du 62 arrivé en Isère
| Sujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2 Dim 18 Mar 2018 - 19:25 | |
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bruno vallois Modérateur
Messages : 1794 Date d'inscription : 15/09/2008 Localisation : un fossileux du 62 arrivé en Isère
| Sujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2 Dim 1 Avr 2018 - 10:20 | |
| Bonjour Hier petite sortie sur notre site habituel , le terrain est encore très boueux , parmi nos trouvailles une feuille de Cordaites lacérée qui démontre la taphonomie allochtone du gisement et un Strobus extrait en fin de séance ,Aurélien a récupéré la contre empreinte. Bonne journée Bruno | |
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Aurélien
Messages : 92 Date d'inscription : 13/12/2015 Age : 50 Localisation : Biviers (38)
| Sujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2 Jeu 5 Avr 2018 - 12:23 | |
| Bonjour, Voici une relativement grande plaque schisto-grèseuse, rapportée de la sortie du week-end dernier, avec Didier et Bruno. Cette plaque présente un intéressant assemblage allochtone, sur fond de feuilles lacérées (probablement des Cordaites): Possiblement deux strobus, mais surtout plusieurs sporophylles de Lepidophytes, et plus d'une dizaine d'ovules, d'au moins deux variétés. Les sporophylles et ovules sont conservés en empreintes tri-dimensionnelles, leur contenu s'étant immédiatement dégradé sous une forme d'argile pyriteux, lorsque la plaque a été fendue. Certaines empreintes de sporophylles étant particulièrement bien conservées en profondeur, il me faudra tenter des moulages. | |
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bruno vallois Modérateur
Messages : 1794 Date d'inscription : 15/09/2008 Localisation : un fossileux du 62 arrivé en Isère
| Sujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2 Jeu 5 Avr 2018 - 13:18 | |
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Dernière édition par bruno vallois le Mer 10 Oct 2018 - 6:51, édité 1 fois | |
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Aurélien
Messages : 92 Date d'inscription : 13/12/2015 Age : 50 Localisation : Biviers (38)
| Sujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2 Jeu 5 Avr 2018 - 14:11 | |
| Salut Bruno, J'ai pris une nouvelle photo plus rapprochée, puisque la photo originale n'était pas parfaitement nette agrandie: | |
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Aurélien
Messages : 92 Date d'inscription : 13/12/2015 Age : 50 Localisation : Biviers (38)
| Sujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2 Dim 8 Avr 2018 - 11:53 | |
| Bonjour, Sympathique sortie hier avec Bruno, Didier et de nombreux visiteurs. Nous avons extrait de la "gueule du monstre" (un effondrement à la limite entre les schistes et les micaschistes, à l'entrée d'une ancienne mine de fer, ayant révélé de belles plaques bien tentantes) de nombreux axes de lépidophytes pour Bruno, et ces deux fossiles de mon côté: Tout d'abord les ultimes segments d'une feuille de Dycranophyllum, associés à un fragment de feuille de Dicksonites: Et à immédiate proximité, dans les plaques issues du même effondrement, cette jolie pièce bien énigmatique (feuille, axe ??): Dans un coin de cette même plaque, je remarque une structure nettement pyritisée, lisse et brillante. Il me semble y voir des écailles, une structure très semblable à l'axe de Dicranophyllum que j'avais trouvé précédemment, avec peut-être des écailles plus larges que sur le premier spécimen, mais certainement ce même aspect lisse et brillant: | |
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bruno vallois Modérateur
Messages : 1794 Date d'inscription : 15/09/2008 Localisation : un fossileux du 62 arrivé en Isère
| Sujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2 Mar 10 Avr 2018 - 14:28 | |
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bruno vallois Modérateur
Messages : 1794 Date d'inscription : 15/09/2008 Localisation : un fossileux du 62 arrivé en Isère
| Sujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2 Mar 10 Avr 2018 - 18:51 | |
| - Aurélien a écrit:
- Bonjour,
Sympathique sortie hier avec Bruno, Didier et de nombreux visiteurs. Nous avons extrait de la "gueule du monstre" (un effondrement à la limite entre les schistes et les micaschistes, à l'entrée d'une ancienne mine de fer, ayant révélé de belles plaques bien tentantes) de nombreux axes de lépidophytes pour Bruno, et ces deux fossiles de mon côté:
Tout d'abord les ultimes segments d'une feuille de Dycranophyllum, associés à un fragment de feuille de Dicksonites:
Et à immédiate proximité, dans les plaques issues du même effondrement, cette jolie pièce bien énigmatique (feuille, axe ??):
Dans un coin de cette même plaque, je remarque une structure nettement pyritisée, lisse et brillante. Il me semble y voir des écailles, une structure très semblable à l'axe de Dicranophyllum que j'avais trouvé précédemment, avec peut-être des écailles plus larges que sur le premier spécimen, mais certainement ce même aspect lisse et brillant:
Bonjour Aurélien J'ai de curieuses tiges ou axes qui me semblent similaires à ton spécimen découvert à proximité du trou ,les dimensions sont similaires de 30 à 50 millimètres de largeur! -Ces deux spéciments conservés en empreintes et contre-empreintes sont aussi très pyriteux , sans doute des décortications ? -On distingue comme sur ton spécimen des pseudo-côtes plus ou moins interrompues et alternées formant des sillons creux sur la contre empreinte ,entre ces pseudo-côtes il y a une ornementation scalariforme, formant comme des barreaux d 'échelle ,cela peut être purement diagénique en raison de la pyrite ou alors c'est une caractéristique propre à ce morphogenre qui me pose problème et dont je ne sais à quoi l'assigner? Pour le moment ces taxons restent une énigme! Une conversation sur FB avec le Docteur Pedro Correia nous donne cependant une piste : Pour cela il faut se référer à Kidston 1923. [ltr] "For the first specimen, I think it represents a trunk or stem of pteridosperm, similar to "Diplotmena adiantoides" ( = Sphenopteris elegans) from Westphalian (Middle Pennsylvanian) of UK , that stem shows typical "longitudinal sclerenchymatous strands and vertical rows of transverse bars" ,a probable central vein (i.e. a vascular bundle) looks like to be present.For second material consisting of fragmented branchs probably are truncks of pteridosperms "[/ltr] Bonne journée Bruno
Dernière édition par bruno vallois le Mar 10 Avr 2018 - 20:45, édité 2 fois | |
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Aurélien
Messages : 92 Date d'inscription : 13/12/2015 Age : 50 Localisation : Biviers (38)
| Sujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2 Mar 10 Avr 2018 - 20:01 | |
| Salut Bruno, Et merci pour ces éléments vraiment intéressants. Vive les énigmes... heureusement qu'il nous reste des plantes à découvrir, et que Vaulnaveys ne cesse de donner. De mon côté, j'ai fait un premier essai de moulage, plutôt satisfaisant, d'un sporophylle de lépidophyte, puisque ma grande plaque "aux ovules" s'y prête. Je trouve la structure tridimensionnelle du sporophylle intéressante à observer, une première pour moi: | |
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Aurélien
Messages : 92 Date d'inscription : 13/12/2015 Age : 50 Localisation : Biviers (38)
| Sujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2 Ven 13 Avr 2018 - 12:01 | |
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bruno vallois Modérateur
Messages : 1794 Date d'inscription : 15/09/2008 Localisation : un fossileux du 62 arrivé en Isère
| Sujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2 Sam 14 Avr 2018 - 18:41 | |
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Dernière édition par bruno vallois le Jeu 30 Aoû 2018 - 8:03, édité 2 fois | |
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DRA
Messages : 160 Date d'inscription : 28/09/2014 Age : 66 Localisation : Echirolles, Isère, France
| Sujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2 Dim 15 Avr 2018 - 15:09 | |
| Bonjour Un possible nouvel Equisetites pour notre flore. On voit la tige et un rameau se dégageant d'un noeud (flèche). Agrandissement sur ce qui semble être un fragment de gaine foliaire. Echelle environ 5 mm. Bonne fin de week-end | |
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DRA
Messages : 160 Date d'inscription : 28/09/2014 Age : 66 Localisation : Echirolles, Isère, France
| Sujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2 Mar 17 Avr 2018 - 7:16 | |
| Bonjour, Une sortie récente avec la visite sur le site du président de l'association culturelle de Vaulnaveys. Bruno est toujours prêt à rendre service... Echelle environ 50 cm (ne vaut que pour le premier plan) !! Bonne journée | |
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bruno vallois Modérateur
Messages : 1794 Date d'inscription : 15/09/2008 Localisation : un fossileux du 62 arrivé en Isère
| Sujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2 Mar 24 Avr 2018 - 19:04 | |
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Dernière édition par bruno vallois le Mer 2 Mai 2018 - 20:46, édité 1 fois | |
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Aurélien
Messages : 92 Date d'inscription : 13/12/2015 Age : 50 Localisation : Biviers (38)
| Sujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2 Mer 25 Avr 2018 - 14:08 | |
| Bonjour, Encore félicitations Bruno, pour ce vraiment superbe ensemble de gaines foliaires, dont j'ai été heureux d'assister à la découverte ! Pour revenir sur notre avant-dernière sortie, voici une petite pièce, extraite à la main et sans outil, de l'affleurement ayant fourni mon aile de "blatte". Conservation en relief atypique, révélant une structure intéressante (axe ?): | |
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DRA
Messages : 160 Date d'inscription : 28/09/2014 Age : 66 Localisation : Echirolles, Isère, France
| Sujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2 Ven 27 Avr 2018 - 20:46 | |
| Belle découverte ; une gaine de plus qui montre que cet excellent marqueur de zone humide est très présent à Vaulnaveys. Voici une autre découverte, très intéressante, de la semaine précédente où l’on peut voir deux types de feuilles soudées qui semblent différents, en fait la même espèce, E. spatulatus. Zeiller avait les deux types de spécimens de gaine foliaire en main mais sur deux blocs différents et n’en a montré qu’un seul pour la description de son espèce probablement par rapport à cette différence morphologique qu’il ne pouvait expliquer facilement (et nous non plus d’ailleurs, peut-être en rapport avec la taphonomie,….). Echelle 10 mm. Puis une nouvelle espèce pour le site : Cordaites carnavali !! Echelle 10 mm Bonne soirée | |
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DRA
Messages : 160 Date d'inscription : 28/09/2014 Age : 66 Localisation : Echirolles, Isère, France
| Sujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2 Ven 27 Avr 2018 - 20:51 | |
| Petite mise au point : on parle ici du genre Equisetites et non pas Equisetum, genre qui n'est officiellement connu que bien plus tard sur la base de caractères indiscutables. Equisetites est un genre "fourre-tout" créé pour contenir tous les spécimens fossiles qui ressemblent au genre Equisetum mais ne peuvent être formellement identifiés comme appartenant au genre Equisetum. A bientôt | |
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bruno vallois Modérateur
Messages : 1794 Date d'inscription : 15/09/2008 Localisation : un fossileux du 62 arrivé en Isère
| Sujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2 Mer 2 Mai 2018 - 20:57 | |
| Bonsoir Fragment de rachis dont l'ornementation présente des bandes de tissus sclrérenchymateux verticales rappelant ceux de Diplotmena précédemment évoqués . Bonne soirée Bruno | |
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bruno vallois Modérateur
Messages : 1794 Date d'inscription : 15/09/2008 Localisation : un fossileux du 62 arrivé en Isère
| Sujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2 Mar 8 Mai 2018 - 17:15 | |
| Les dernières trouvailles , sans doute un Artisia , on distingue nettement les cloisons horizontales , Un Guilielmites structure énigmatique qui a déjà fait l'objet d 'un post . Bonne soirée Bruno | |
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bruno vallois Modérateur
Messages : 1794 Date d'inscription : 15/09/2008 Localisation : un fossileux du 62 arrivé en Isère
| Sujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2 Dim 20 Mai 2018 - 13:25 | |
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DRA
Messages : 160 Date d'inscription : 28/09/2014 Age : 66 Localisation : Echirolles, Isère, France
| Sujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2 Dim 20 Mai 2018 - 16:28 | |
| Bonjour, Voilà une vue de la balade sous un autre angle ! | |
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DRA
Messages : 160 Date d'inscription : 28/09/2014 Age : 66 Localisation : Echirolles, Isère, France
| Sujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2 Jeu 24 Mai 2018 - 14:47 | |
| Bonjour Suite de la sortie précédente. Quelques échantillons. Echelles 10 mm Des ripple-marks ? A+ | |
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bruno vallois Modérateur
Messages : 1794 Date d'inscription : 15/09/2008 Localisation : un fossileux du 62 arrivé en Isère
| Sujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2 Jeu 24 Mai 2018 - 16:04 | |
| - DRA a écrit:
- Bonjour
Suite de la sortie précédente. Quelques échantillons. Echelles 10 mm Des ripple-marks ? A+
Bonjour Pour illustrer tes trouvailles ,voici un peu de biblio concernant ces Phyllopodes de Bassin houiller de la Mure ,planches extraites des travaux du Laboratoire de Géologie de la Faculté des Sciences de l'Université de Grenoble ,Tome 35 , année 1959. Manifestement nous sommes en présence de Estheria Cebenensis type telliniforme de la planche 1. Bonne journée Bruno
Dernière édition par bruno vallois le Sam 9 Juin 2018 - 12:28, édité 1 fois | |
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bruno vallois Modérateur
Messages : 1794 Date d'inscription : 15/09/2008 Localisation : un fossileux du 62 arrivé en Isère
| Sujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2 Ven 8 Juin 2018 - 16:08 | |
| Voici les dernières trouvailles , Dicranophyllum est caractérisée par des feuilles bifurquées proches de la dichotomie parfaite ,cependant celles de la partie inférieure de la tige sont parfois inégales comme le suggère la reconstitution de Van der Pas et Vanvaeren 2017. https://i.servimg.com/u/f95/13/00/15/73/img_5511.jpg Neuropteridée à très grandes pinnules https://i.servimg.com/u/f95/13/00/15/73/img_5510.jpg https://i.servimg.com/u/f95/13/00/15/73/img_5512.jpg Des ovules ...... | |
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Aurélien
Messages : 92 Date d'inscription : 13/12/2015 Age : 50 Localisation : Biviers (38)
| Sujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2 Mar 17 Juil 2018 - 19:43 | |
| Juillet, récoltes des premières fructifications de l'été, à Vaulnaveys. Je risque un nom pour la structure semblable à un cône: Codonotheca caduca. Un fossile de Mazon Creek, visible sur le site de la Smithonian, y ressemblant beaucoup. Le second fossile m'évoque un Cordaianthus, mais difficile pour moi de le nommer avec certitude. | |
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bruno vallois Modérateur
Messages : 1794 Date d'inscription : 15/09/2008 Localisation : un fossileux du 62 arrivé en Isère
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DRA
Messages : 160 Date d'inscription : 28/09/2014 Age : 66 Localisation : Echirolles, Isère, France
| Sujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2 Mar 31 Juil 2018 - 18:10 | |
| Bonsoir, Quelques spécimens de ces dernières collectes. Aphlebia sp., échelle 10 mm. Un intéressant fragment de Lepidostrobus sp. (ornatus ?), (échelle 5mm) macrosporangié (sporanges visibles sur la partie agrandie, échelle 2 mm). La flèche pleine montre un corpuscule fertile mais qui ne semble pas être un macrosporange du strobus (il est strié). Les flèches creuses montrent probablement des Thallophytes ( Excipulites Nesii Goeppert ?) ayant contaminé le strobus avant fossilisation. Bonne soirée. | |
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JCLM
Messages : 691 Date d'inscription : 25/07/2010 Age : 60 Localisation : Madrid, España
| Sujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2 Mar 31 Juil 2018 - 19:57 | |
| Merci Dra, tes apports toujours intéressantes et suggestives! Bonne soirée! | |
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DRA
Messages : 160 Date d'inscription : 28/09/2014 Age : 66 Localisation : Echirolles, Isère, France
| Sujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2 Jeu 9 Aoû 2018 - 13:47 | |
| Bonjour, Agréable sortie sur Site. A 600m d'altitude, nous avons laissé une partie de la canicule dans le fond de la vallée. Curieux, moustiques et taons ont eu la même idée que nous ! Besoin tout de même de se rafraîchir dans le ruisseau au retour de cette virée. A+ pour les échantillons DRA | |
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bruno vallois Modérateur
Messages : 1794 Date d'inscription : 15/09/2008 Localisation : un fossileux du 62 arrivé en Isère
| Sujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2 Jeu 9 Aoû 2018 - 20:53 | |
| Bonsoir Oui c'était fortement agréable après une petite séance de dégagement de la couche sous le chemin ,où j'ai récolté en place ce fragment de Lesleya sp. à la nervure médiane forte mais malheureusement à la nervation peu marquée ....ainsi qu'une Aphlebia sp. de grande dimension. Bonne soirée Bruno
Dernière édition par bruno vallois le Jeu 18 Oct 2018 - 15:40, édité 1 fois | |
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Aurélien
Messages : 92 Date d'inscription : 13/12/2015 Age : 50 Localisation : Biviers (38)
| Sujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2 Sam 25 Aoû 2018 - 20:18 | |
| Bonsoir, Belles trouvailles à Vaulnaveys aujourd'hui, à la fois en quantité et en qualité. Nous y avons même croisé Alexis Rastier, animateur de la chaîne de paléontologie YouTube du même nom, venu appâté par nos récits! Voici quelques unes des nombreuses trouvailles de la journée, dont un fort probable axe de Dicranophyllum, joliment conservé dans une couche "terreuse": | |
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DRA
Messages : 160 Date d'inscription : 28/09/2014 Age : 66 Localisation : Echirolles, Isère, France
| Sujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2 Dim 26 Aoû 2018 - 13:12 | |
| Bonjour, Une très belle sortie comme le dit Aurélien avec un temps frais, peu de moustiques (il faut dire que l'on se prémunit, je crois que le taux de saturation de l'air en citronnelle autour du site est très élevé. Si quelqu'un veut repérer le site en ce moment se munir d'un détecteur de citronnelle !) Bel échantillonnage avec de quoi augmenter le stock de certains taxons, mais toujours très fragmentaires, on s'y habitue. Ici Aphlebia sp. un peu moins de 10 cm. A+ Didier | |
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bruno vallois Modérateur
Messages : 1794 Date d'inscription : 15/09/2008 Localisation : un fossileux du 62 arrivé en Isère
| Sujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2 Dim 26 Aoû 2018 - 14:04 | |
| Bonjour à tous Effectivement une belle sortie avec un peu de fraîcheur et peu de moustiques ! Aurélien ton spécimen me fait penser à un strobus par sa forme ou à un représentant de la classe des Lepidophyta dont les coussinets foliaires insérés hélicoïdalement sur un axe sont nettement plus larges que hauts , le ratio est de 1 pour la hauteur / 3 pour la largeur voir 0,5/3 , donc un ratio bien loin des valeurs des genres Lepidodendron ou Diaphorodendron ,les valeurs pour ces derniers sont de 3/1 , 2/1 voir 1/1. Le seul Lepidophyta présentant de telles valeurs que je connaisse c'est Lepidophloios , de plus les pseudo-coussinets semblent se recouvrir mutuellement comme sur les axes matures de ce genre connu au Westphalien dans d'autres bassins houillers européens. Dicranophyllum j'ai un fort doute pour ma part , sur ton spécimen les coussinets foliaires sont contigües ,sur la la planche ci-dessous ,ils sont nettement espacés....... Extrait d 'une planche de Ontogenetic variability in old and new collections of Dicranophyllum gallicum Grand’Eury from the late Palaeozoic of EuropeJorik Van Der Pas, Linda Poppe, Isabel M. Van Waveren ,2017.Bonne journée Bruno | |
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DRA
Messages : 160 Date d'inscription : 28/09/2014 Age : 66 Localisation : Echirolles, Isère, France
| Sujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2 Dim 26 Aoû 2018 - 14:59 | |
| Exemple de nos petits échantillons. Echelle 5 mm Radicelle ? Didier | |
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| Sujet: Re: Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2 | |
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| Flore Carbonifère des Alpes Françaises part 2 | |
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