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 Spécimens à identifier (samples that need identification )

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RomanDo



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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 I_icon_minitimeDim 11 Mai 2014 - 8:14

Thank you Bruno! Asolanus fertile stem section - that is very interesting version!
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bruno vallois
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 I_icon_minitimeDim 11 Mai 2014 - 8:44

Hi Roman

"I wanted to for information, show you the Spanish specimen and compare your copy with that of our friend Rafael Martin Escobar, the detail between the large circular scars is very interesting...."

je voulais à titre d'information , te montrer le spécimen espagnol et comparer ton exemplaire avec celui de notre ami Rafael Martin Escobar ,le détail entre les grandes cicatrices circulaires est très interessant .....

Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 82334710

Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 14008110
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 I_icon_minitimeDim 11 Mai 2014 - 10:02

Asolanus fertile stem section, part and counterpart close ups
Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 Part10
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 I_icon_minitimeLun 12 Mai 2014 - 13:51

Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 Calam210
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 I_icon_minitimeLun 12 Mai 2014 - 15:24

Hi Roman

Could it be outer epidermis tissue of Calamites undulatus ,with cracks .....

Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 Pl_15_10
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 I_icon_minitimeMar 13 Mai 2014 - 9:10

Thank you Bruno!
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 I_icon_minitimeVen 23 Mai 2014 - 16:09

Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 570724Copiadecieltremlicisoe            Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 802368Copiade1002439

Bonjour. Je ne sais pas que pourrait être cet échantillon. Une extrémité fertile d'une lycopside?                Stèphanien B
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bruno vallois
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 I_icon_minitimeSam 24 Mai 2014 - 8:35

Bonjour Juan

Pour répondre à ta demande ,je penche pour une portion de Asolanus ,les striations ne sont pas visibles entre les cicatrices foliaires peut être  en raison de la profondeur de la décortication de l'écorce ,Chez les Lepidophytes ,le genre Asolanus est connu pour ses écorces portant des striations de coussinets foliaires à coussinets foliaires ,selon le Professeur Stephan Schultka de l'Institut de Paléontologie de Berlin , ce n 'est qu'un mode spécial de préservation et un propos inutile pour la taxonomie de ces plantes .Dans ce cas les coussinets foliaires sont tronqués ( sectionnés )à leur sommet et laissent seulement voir la base des faisceaux ....Regarde ces planches ... C'est particulièrement bien visible sur le deuxième spécimen , c'est une décortication ,on voit les faisceaux foliaires très finement préservés , ces écorces sont décrites sous l'appellation Knorria......Zeiller décrit ces écorces sous l'appellation ,écorces "knorroïdes" ,celles-ci laissent apparaître seulement la trace du faisceau foliaire.
  
Bonne journée

Bruno

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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 I_icon_minitimeSam 24 Mai 2014 - 9:15

Merci Bruno, encore autre fois .Ton information toujours précise et didactique.
Au revoir.
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 I_icon_minitimeDim 25 Mai 2014 - 19:54

Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 472559Copiade1002552  


           Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 976400Copiade1002556bis
Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 782051CopiadeCopiade1002561

Voici un "épi" qui porte  des sporanges , associé au genre Sphenophyllum mais il n'est en connexion organique  .
Détail des sporanges?
Stèphanien B.
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RomanDo



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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 I_icon_minitimeLun 26 Mai 2014 - 0:22

Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 Lycopodites22_zpsa0683e1fSomething like Lycopodites? but sporangia put at the axis...
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 I_icon_minitimeMer 28 Mai 2014 - 22:36

Merci, RomanDo. Très intéressant ton exemplaire.
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RomanDo



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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 I_icon_minitimeSam 14 Juin 2014 - 9:50

Ulodendron? Paralycopodites? Other?

Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 Taille10

Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 Dscn8710
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 I_icon_minitimeLun 30 Juin 2014 - 8:41

What's that?

Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 Conif10

Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 Conif210

Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 Conif310


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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 I_icon_minitimeMar 1 Juil 2014 - 22:06

Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 879060Copiade1002829 Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 568548CopiadeCopiade1002829
Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 974589Copiafrde1002831 Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 736579CopiadeCopiade1002827

Bonsoir.

Aujourd'hui je sollicite votre aide pour déterminer l'espece a laquelle appartient cet échantillon.
Triphyllopteris? ou Rhodea?...

Merci d´avance et salutations cordiales

Stèphanien B.
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 I_icon_minitimeMer 16 Juil 2014 - 18:12

Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 124720Copia2de1002612

Bonjour.

Sinanges pétiolés, en forme de cercle, groupés sur des "pinnules" fertiles, correspondants à une espèce pour moi ignorée (bien qu'ils gardent une similitude avec Remia pinnatifida)

Stèphanien B, Igüeña-Espagne.
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 I_icon_minitimeVen 18 Juil 2014 - 6:46

JCLM a écrit:
Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 124720Copia2de1002612

Bonjour.

Sinanges pétiolés, en forme de cercle, groupés sur des "pinnules" fertiles, correspondants à une espèce pour moi ignorée (bien qu'ils gardent une similitude avec  Remia pinnatifida)

Stèphanien B, Igüeña-Espagne.

Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 33927-10

Bonjour Juan

Pour compléter ton propos ,voici une planche extraite de : " The Early Permian of Valdeviar in Sevilla province, SW Spain: basin history and climatic/palaeogeographic implications El Pérmico Inferior de Valdeviar (Sevilla), SW de España: geología histórica de la cuenca e implicaciones climáticas y paleogeográficas R.H. Wagner1, E. J. Mayoral " , cette espèce Remia pinnafida est dédiée au Docteur Rémi je pense .Elle montre des affinités avec Pecopteris monyi  Zeiller  dont les feuillages fertiles présentent des sinanges de  type Asterotheca Presl , en étoiles de part et d 'autre d 'une nervure médiane ,c'est le cas ici je crois !!!

Bonne journée

Bruno


Dernière édition par bruno vallois le Sam 19 Juil 2014 - 8:42, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 I_icon_minitimeVen 18 Juil 2014 - 16:37

Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 768960BarthelRemiapinnatifida

Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 214135CastroRemiapinnatifida

Merci pour ton opinion Bruno. Je peux seulement apporter deux images d'exemplaires fertiles de l'espèce Remia pinnatifida publiés par Barthel (la première photo) et Casrto (le deuxième exemple)

À Bientôt.
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 I_icon_minitimeVen 18 Juil 2014 - 18:18

Bonjour Juan Carlos,

D'après le Pr. Barthel (dont tu présentes une partie de la page) : "Verbreitung nur Rotligendes in Mitteleuropa und Brive (Frankreich). Die Angaben aus dem Stephan sind auszuschlissen. Sie beruhen auf falsch bestimmten sterile Funden"
"La répartition géographique se limite au Permien continental d'Europe centrale et de Brive en France. Les indices rapportés au Stéphanien sont à exclure. Ils se fondent sur des exemplaires stériles qui lui sont faussement attribuées."

Ta trouvaille pourrait, peut-être le faire changer d'avis!

@+
Guy.

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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 I_icon_minitimeLun 21 Juil 2014 - 17:56

Merci Guy, merci Bruno.
Comme vous m'avez démontré, c´est très improbable qu´il s´agit de Remia pinnatifida
Bonne soirèe.
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bruno vallois
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 I_icon_minitimeVen 25 Juil 2014 - 7:23

Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 001a10


Bonjour

Voici quelques chose de curieux , qui nous est soumis par Hervé ,s'agit 'il d 'une "graine"pédonculée
ou bien l'excroissance allongée pourrait être une sorte de bec micropillaire ?? ,ce spécimen mesure 7,2 cm de longueur et provient du bassin de Lens/Liévin ,niveau Bolsovien . Merci encore à Hervé et à Jean-Paul pour ce partage insolite.

Bruno


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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 I_icon_minitimeDim 4 Jan 2015 - 14:44

Hello, 

Please i need to identify a few specimens from Czech Republic

Anybody knows what could it be? thats from stephan C of Boskovice basin, South Moravia. Scale is 3 cm large

Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 Dscf1110

Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 Dscf1111

the next is some Alethopteris from Westphal C near Pilsen, Bohemia. Leaves' size is 8×4 mm 

Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 Dscf1112

another specimen is some Pecopteris from stephan C, the same locality as first, total size is 30×17 cm, leaves' size is 6×2 mm. It cannot be seen, but it has relativelly significant midvein and each vein is divided into two

Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 Dscf0110

Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 Dscf1113

Thank you for your help
Ales
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 I_icon_minitimeMar 3 Fév 2015 - 21:31

Bonsoir. Malgré le mauvais état de conservation que cet exemplaire présente, il serait de mon intérêt de connaître votre opinion . Il s'agit, présumablement, d'une espèce de port herbacé appartenant à la classe Lycopodiales. Deux divisions dichotomiques successives sont visibles  . Les feuilles semblent se joindre à l'axe verticillé.   
 Lycopodes ?
 Stéphanien B, Tremor de Arriba-Espagne:

Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 100_3620-copia_zps4b9df17c

Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 100_3623-copia2_zpsff4a2153

Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 100_3623-copia_zps9937c764


À bientôt!
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DRA

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MessageSujet: Demande d'identification   Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 I_icon_minitimeDim 8 Fév 2015 - 10:59

Bonjour, nouveau sur le forum et nouveau dans la paléobotanique. "ramasseur de fossiles" dans ma jeunesse et
à nouveau plongé dedans, et porté sur les plantes grace à Bruno. Intéressé par tout ce qui touche à la biologie par ailleurs.
Voici une feuille du Stéphanien de Graissessac. De quoi s'agit t'il ?


Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 Gra_1912
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 I_icon_minitimeDim 8 Fév 2015 - 12:24

Bonjour DRA

Heureux de te voir ici , je pense qu'il s 'agit d 'une feuille de Cordaites  ,longue feuille rubanée dont la forme est nettement obtuse ,nervation paralléle , présentant des déchirures et des lacinations sans doute dues au transport et aux conditions taphonomiques , un gros plan sur la nervation me permettrait de t'en dire plus ....voici deux exemplaires figurés dans "Fossiles" N° 21 , ils sont assez semblables , ces altérations sont un indice d'allochtonie du dépôt ,provenance secteur de Vizille déposés au muséum de Grenoble .       

ici

Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 N2603810

Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 N2604012

Voir aussi ce post :  http://forums-naturalistes.forums-actifs.com/t4194-cordaites-unger-1850

Bruno


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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 I_icon_minitimeDim 8 Fév 2015 - 13:06

JCLM a écrit:
Bonsoir. Malgré le mauvais état de conservation que cet exemplaire présente, il serait de mon intérêt de connaître votre opinion . Il s'agit, présumablement, d'une espèce de port herbacé appartenant à la classe Lycopodiales. Deux divisions dichotomiques successives sont visibles  . Les feuilles semblent se joindre à l'axe verticillé.   
 Lycopodes ?
 Stéphanien B, Tremor de Arriba-Espagne:

Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 100_3620-copia_zps4b9df17c

Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 100_3623-copia2_zpsff4a2153

Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 100_3623-copia_zps9937c764


À bientôt!
Bonjour Juan

Je n'arrive pas bien à discerner la phyllotaxie de ton spécimen ,je crois voir des coussinets foliaires dans cette région de la plante (voir le gros plan ).Est ce que c'est alterné ou disposé en spirale ???
Dans l'hypothèse où la phyllotaxie est alternée il faudrait plutôt pencher pour la piste des Arthrophytes , dans le cas contraire ,en spirale ,c'est sans nul doute un Lycopode ....

Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 100_3610 

Bonne journée

Bruno
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 I_icon_minitimeDim 8 Fév 2015 - 14:07

Merci beaucoup Bruno. Je crois que les feuilles sont hélicoïdalement insérées au tronc. Mais certainement l'exemplaire est assez érodé comme pour tirer de bonnes conclusions. La présence de deux divisions  dichotomiques suivies est plus appréciable.
 Bonjour.
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 I_icon_minitimeDim 8 Fév 2015 - 14:47

Bonjour.
voilà quelques restes d'écorce (non trouvés dans le même lieu ni le même jour), sur que je ne trouve rien pareil dans ma bibliographie. Stéphanien B, El Bierzo-Espagne:

Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 100_3616-copia_zps6bcf6e65

Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 100_3526-copia_zpse287fc9c

Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 100_3551-copia_zps876cd416

Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 100_3723-copia_zpsebb21d43

À bientôt.
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 I_icon_minitimeLun 9 Fév 2015 - 8:55

Bonjour Juan

Pour le dernier spécimen ,j'envisage la piste : Cordaites dont l'écorce est partiellement conservée , je vois des similitudes avec ce tronc appartenant à la collection de Georges Bellesserre ,en repositionnant ton spécimen dans le sens inverse ,cela ressemble à de larges cicatrices d 'abcission de feuilles disposées de manière plus ou moins aléatoire en raison du vieillissement de l'écorce ..., pour les autre spécimens je ne vois pas du tout ????

cordialement

Bruno  

Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 100_3710

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MessageSujet: specimen à identifier   Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 I_icon_minitimeJeu 12 Fév 2015 - 20:50

Bonsoir
Merci Bruno pour la réponse sur la feuille de Cordaites. Effectivement il y a de très fines striations mais à peine visibles même à la binoculaire du fait du mauvais état de conservation je suppose. Voici d'autres feuilles, plusieurs, éparses sur le même bloc dont les photos montrent le détail. La plus longue mesure 10cm. Il y a une côte centrale bien marquée et une côte sur chacun des cotés, aucune striation. Origine Graissessac.
Merci pour l'indentification
Didier



Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 Gra_1922

Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 Gra_1923

Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 Gra_1924
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 I_icon_minitimeVen 13 Fév 2015 - 11:15

Bonjour DRA

Ce genre de feuille carénée appartient au genre Cyperites Lindley and Hutton, 1832,avec un nervure médiane forte ,elles sont rapportées aux feuilles de Sigillaires ,je te propose de te diriger vers la page 3 consacrée aux Sigillaires ,il y a toutes les explications ...


Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 Pl_sig10

Bonne journée

Bruno
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 I_icon_minitimeSam 14 Fév 2015 - 17:59

Bonsoir,
Merci Bruno, je vais "travailler" le sujet car j'ai quelques Sigillaria de Graissessac à identifier, avant de les montrer.
Ci dessous une structure (écorce ?) avec une division. Je ne sais pas m'orienter sur ce type de structure.


Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 Gra_1925

Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 Gra_1926
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 I_icon_minitimeSam 14 Fév 2015 - 23:46

Bonsoir DRA

Je pense à Aulacopteris ,il s'agit d 'un pétiole de fougère bifurqué ,l'ornementation consiste en des striations longitudinales ...

ici : http://forums-naturalistes.forums-actifs.com/t4140-neuropteris-ovata-hoffmann-cyclopteris-brongniart-1830

Bonne soirée  

Bruno
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MessageSujet: specimen à identifier   Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 I_icon_minitimeDim 1 Mar 2015 - 7:28

Bonjour,
Voici une formation végétale mais partiellement intacte. Un fragment de graine ?
origine Graissessac.
Merci pour l'identification et bon dimanche.
Didier


Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 Gra_2111


Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 Gra_2110
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 I_icon_minitimeDim 1 Mar 2015 - 13:09

Bonjour DRA



Sans doute une fragment d 'Equisetites , une plante articulée qui se prolonge jusqu'à nos jours ....


Attendons les réponses des autre membres de ce forum

Bonne journée



Bruno
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 I_icon_minitimeDim 1 Mar 2015 - 19:21

Je ne connais rien en fossile, tout juste si je pourrais reconnaître une ammonite. Même si je trouve cela très beau... Qu'une plante ou un petit animal fragile par essence laisse une trace à travers le temps...

Mais équisetites, cela signifie t-il que cette plante était de la famille de nos prèles ?

Dom

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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 I_icon_minitimeDim 1 Mar 2015 - 23:08

Bonsoir Mengeon 1964

Oui tout à fait les prêles actuelles sont des formes nettement moins opulentes que celles qui se sont développées au Carbonifère ,mais on peut considérer qu'elles sont de véritable fossiles vivants !!! 

j'ai trouvé ce lien , mis à part la ligne de carène se trouvant sur les folioles ,y il a des similitudes .....

http://www.georgesbasement.com/Langford-WilmingtonCoalFlora/Webpage/EquisetitesinclEzeaeiformisP23.htm

bonne soirée

Bruno


Dernière édition par bruno vallois le Dim 1 Mar 2015 - 23:33, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 I_icon_minitimeDim 1 Mar 2015 - 23:27

Merci beaucoup !

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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 I_icon_minitimeDim 15 Mar 2015 - 7:15

Bonjour,
Voici un arthrophyte (longueur de la tige en bas à gauche 50mm), que je pense être un Asterophyllites sp. avec en haut et à droite un fragment de Sphenophyllum oblongifolium. Il y a deux formations qui me semblent être des cônes fructifères notées 1 et 2. 1 appartient-il au Sphénophyllum ? et 2 est il vraiment un cône de fructification mature ou bien un début de développement de feuilles ?.
Merci de votre aide et bon dimanche. Ici à Echirolles, c'est pluie et pluie.....
Didier   

Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 Arthro10
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 I_icon_minitimeDim 15 Mar 2015 - 8:28

Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 Bashfo12

Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 Bashfo13

Bonjour Dra

voici deux planches extraites de la publication de Arden R. Bathforth et E. Zodrow 2007 ,comme tu peux le voir chez Sphenophyllum il peut y avoir de nombreuses variations morphologiques des folioles sur une même plante ,pour ton exemplaire je pense même que les axes sont également attribuables au genre Sphenophyllum.

Bonne journée

Bruno
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 I_icon_minitimeDim 15 Mar 2015 - 9:02

Pour compléter mon propos voici la planche du Boureau ,tome Sphenophyta concernant la reconstitution du Sphenophyllum .Pour les deux structures annotées sur ton exemplaire ,la Deux correspond sans doute à une foliole ,la première semble bien  être un épis qui ressemble à ceux figurés dans le Crookall .

Bruno  

Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 P114_i10

Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 File2310

Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 File2311

Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 File2312
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 I_icon_minitimeDim 22 Mar 2015 - 10:16

Bonjour,
Merci Bruno pour ces intéressantes explications.
J'ai une autre énigme. Ce qui me semble être un fragment d'écorce avec des lacinations sur les côtés.
Sigillaire ?
Origine Graissessac
Bon dimanche, il pleut toujours ici
Didier 



Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 Ecorce11
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 I_icon_minitimeDim 22 Mar 2015 - 12:03

Bonjour DRA

Il s 'agit bien d 'écorce ,mais d 'une écorce externe appartenant au genre Calamites ,en générale les exemplaires de Calamites sont découverts sous la forme de cylindres cannelés présentant des côtes plus ou moins alternées  .Ils correspondent  au moule interne de la tige , la partie externe de l'écorce est rarement conservée et  présente des tissus ridés et striés comme sur les exemplaires ci dessous .....   

Bonne journée

Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 Img49010

Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 Img_3810

Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 Img_9010
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 I_icon_minitimeLun 23 Mar 2015 - 21:09

A typical specimen from a heap (Upper Carboniferous; Upper Silesia, Poland) full of plant detritus. Is it just a random alignment of fossils and cracks, hence an example of pareidolia, or is there something more - a cone or an arthropod?

Un spécimen typiques d'un amas (Carbonifère supérieur; Haute-Silésie, Pologne) pleines de détritus végétaux. Est-ce juste un alignement aléatoire de fossiles et de fissures, d'où un exemple de pareidolia, ou est-il quelque chose de plus - un cône ou d'un arthropode?



Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 P2210010
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 I_icon_minitimeLun 23 Mar 2015 - 22:24

Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 E0d6e310


Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 5c5c2410


Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 662f5c10

Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 3442e510

Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 E0d6e311


Bonsoir
 
Voici une demande d 'identification envoyée par messagerie privée par notre ami Dawid Mazurek de Pologne ,provenance
Upper Carboniferous; Upper Silesia, Poland.

Bonne soirée

Bruno
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 I_icon_minitimeLun 23 Mar 2015 - 22:50

David

Thanks for sharing your finds ....

Your fern foliage is highly fragmentary, but it looks similar to Zygopteridaceae family fern , the characters are close to
Corynepteris essinghii Andrae ,look this plate in bibliography , figure 6a : (Les fougères sphenoptéridiennes  du bassin houiller Sarro-Lorrain )
by Claudine Brousmiche 1983 .


Best Regards


Bruno  


Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 Img00210
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 I_icon_minitimeMar 24 Mar 2015 - 9:20

Thank you VERY much for your help bruno vallois!
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 I_icon_minitimeDim 29 Mar 2015 - 15:49

Bonjour,
Merci Bruno pour la réponse. Voici une autre écorce différente de la précédente.
Origine Graissessac. Stéphanien.
Bonne fin de week-end
Didier

Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 Ecorce14
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 I_icon_minitimeLun 30 Mar 2015 - 11:26

DRA a écrit:
Bonjour,
Merci Bruno pour la réponse. Voici une autre écorce différente de la précédente.
Origine Graissessac. Stéphanien.
Bonne fin de week-end
Didier

Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 Ecorce14
Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 Calam210

Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 Pl_15_10

Bonjour DRA   

Roman notre ami d 'Ukraine nous avait  parvenir une photo d 'un tissu externe de Calamites qui présentait des craquelures , altérations sans doute dues à la taphonomie et à la macération des tissus en voie de décomposition .

Bonne journée

Bruno
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MessageSujet: Organe mäle fructification ou cicatrice???   Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 I_icon_minitimeLun 12 Oct 2015 - 12:55

Bonjour Bruno,

Un peu d'identification, j'ai tellement de retard.  Merci mille fois pour tes lumières
Le premier échantillon vient de Boussu en Belgique et le second de la région de Charleroi


https://i.servimg.com/u/f21/19/31/82/37/dsc03411.JPG


https://i.servimg.com/u/f21/19/31/82/37/dsc03412.jpg

Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 Dsc03411

Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 Dsc03412
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 I_icon_minitimeDim 18 Oct 2015 - 18:47

Bonsoir
J'ai un peu la même chose sur le Stéphanien de Graissessac. Une structure complexe de graine(s)
Non identifié.

Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 Gra_5410
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MessageSujet: Fossile à déterminer   Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 I_icon_minitimeJeu 22 Oct 2015 - 14:25

https://i.servimg.com/u/f21/19/31/82/37/dsc03413.JPG

https://i.servimg.com/u/f21/19/31/82/37/dsc03414.jpg


Votre avis est le bien venu. Organe mâle ou graine?
Westphalien de la région de Lens


Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 Dsc03413

Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 Dsc03414

Merci pour vos observations
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 I_icon_minitimeJeu 22 Oct 2015 - 23:01

Bonsoir
 
Voir les sacs polléniques de fougères Alethopteris ,ces organes mâles sont désignés sous le morphogenre : Wittleseya  


cela a fait l'objet d 'un post ici ,notamment une découverte faite par l'ami Hervé qui ressemble étrangement à la tienne !

Pour la seconde photo ,je pense à un ovule genre Pachytesta .  

  
http://forums-naturalistes.forums-actifs.com/t4591-organes-males-de-fougeres-pteridospermees
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 I_icon_minitimeVen 23 Oct 2015 - 16:47

Bonjour

Je saisis la balle au bond pour demander une identification de plus.
pas de feuille d'alethopteris mais neuropteris en dehors de la photo.
Wittleseya???
6cm sur 4cm
Merci
Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 Imgp8313
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MessageSujet: Organe de fructification?   Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 I_icon_minitimeVen 6 Nov 2015 - 20:32

https://i.servimg.com/u/f21/19/31/82/37/dsc03415.JPG

Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 Dsc03415

Bonsoir,  

Emprunte à soumettre au forum.   Provenance région de Valenciennes. Westphalien Probablement une fructification, mais laquelle? J'ai essayé de dégagé le mieux possible mais quelques morceaux m'ont échappé....
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 I_icon_minitimeDim 8 Nov 2015 - 22:20

Bonjour à tous ,
On profite du beau temps pour se promener et ramener ...
Dans la région de Liévin.
Puis-je avoir votre avis sur ces genres de mariopteris si toutefois s'en sont?
Je pense à Hirsuta et Sauveurii.
Un tout grand merci
Claude
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 I_icon_minitimeDim 8 Nov 2015 - 22:32

et la deuxième
Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 Imgp8317
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 I_icon_minitimeLun 9 Nov 2015 - 8:40

Bonjour Claude


Pour répondre à ta question ,la première photo nous montre une particularité propre au genre Discopteris , en effet on distingue nettement de petites pinnules en forme d 'ergots , j'ai indiqué par des points rouges sur ta photo ces petites excroissances qui se trouvent à la base des pinnules . Discopteris opulenta Danzé 1956 ,ce genre a déjà fait l'objet d'un post . Pour la seconde photo c'est bien une fougère Marioptéridée dont la forme coriace des pinnules me rappelle Mariopteris sauveurii .


Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 Imgp8310

Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 Pl_dis10

Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 Pl_dis11

Bonne journée

Bruno
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 I_icon_minitimeLun 9 Nov 2015 - 22:53

un tout grand merci pour cette précision
Claude
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Spécimens à identifier (samples that need identification ) - Page 5 I_icon_minitime

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