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 Spécimens à identifier (samples that need identification )

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DRA



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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Dim 15 Mar 2015 - 9:15

Bonjour,
Voici un arthrophyte (longueur de la tige en bas à gauche 50mm), que je pense être un Asterophyllites sp. avec en haut et à droite un fragment de Sphenophyllum oblongifolium. Il y a deux formations qui me semblent être des cônes fructifères notées 1 et 2. 1 appartient-il au Sphénophyllum ? et 2 est il vraiment un cône de fructification mature ou bien un début de développement de feuilles ?.
Merci de votre aide et bon dimanche. Ici à Echirolles, c'est pluie et pluie.....
Didier   

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bruno vallois
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Dim 15 Mar 2015 - 10:28





Bonjour Dra

voici deux planches extraites de la publication de Arden R. Bathforth et E. Zodrow 2007 ,comme tu peux le voir chez Sphenophyllum il peut y avoir de nombreuses variations morphologiques des folioles sur une même plante ,pour ton exemplaire je pense même que les axes sont également attribuables au genre Sphenophyllum.

Bonne journée

Bruno
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Dim 15 Mar 2015 - 11:02

Pour compléter mon propos voici la planche du Boureau ,tome Sphenophyta concernant la reconstitution du Sphenophyllum .Pour les deux structures annotées sur ton exemplaire ,la Deux correspond sans doute à une foliole ,la première semble bien  être un épis qui ressemble à ceux figurés dans le Crookall .

Bruno  







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DRA



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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Dim 22 Mar 2015 - 12:16

Bonjour,
Merci Bruno pour ces intéressantes explications.
J'ai une autre énigme. Ce qui me semble être un fragment d'écorce avec des lacinations sur les côtés.
Sigillaire ?
Origine Graissessac
Bon dimanche, il pleut toujours ici
Didier 



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bruno vallois
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Dim 22 Mar 2015 - 14:03

Bonjour DRA

Il s 'agit bien d 'écorce ,mais d 'une écorce externe appartenant au genre Calamites ,en générale les exemplaires de Calamites sont découverts sous la forme de cylindres cannelés présentant des côtes plus ou moins alternées  .Ils correspondent  au moule interne de la tige , la partie externe de l'écorce est rarement conservée et  présente des tissus ridés et striés comme sur les exemplaires ci dessous .....   

Bonne journée





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Dawid Mazurek



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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Lun 23 Mar 2015 - 23:09

A typical specimen from a heap (Upper Carboniferous; Upper Silesia, Poland) full of plant detritus. Is it just a random alignment of fossils and cracks, hence an example of pareidolia, or is there something more - a cone or an arthropod?

Un spécimen typiques d'un amas (Carbonifère supérieur; Haute-Silésie, Pologne) pleines de détritus végétaux. Est-ce juste un alignement aléatoire de fossiles et de fissures, d'où un exemple de pareidolia, ou est-il quelque chose de plus - un cône ou d'un arthropode?



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bruno vallois
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Mar 24 Mar 2015 - 0:24














Bonsoir
 
Voici une demande d 'identification envoyée par messagerie privée par notre ami Dawid Mazurek de Pologne ,provenance
Upper Carboniferous; Upper Silesia, Poland.

Bonne soirée

Bruno
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Mar 24 Mar 2015 - 0:50

David

Thanks for sharing your finds ....

Your fern foliage is highly fragmentary, but it looks similar to Zygopteridaceae family fern , the characters are close to
Corynepteris essinghii Andrae ,look this plate in bibliography , figure 6a : (Les fougères sphenoptéridiennes  du bassin houiller Sarro-Lorrain )
by Claudine Brousmiche 1983 .


Best Regards


Bruno  


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Dawid Mazurek



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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Mar 24 Mar 2015 - 11:20

Thank you VERY much for your help bruno vallois!
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DRA



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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Dim 29 Mar 2015 - 16:49

Bonjour,
Merci Bruno pour la réponse. Voici une autre écorce différente de la précédente.
Origine Graissessac. Stéphanien.
Bonne fin de week-end
Didier

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bruno vallois
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Lun 30 Mar 2015 - 12:26

DRA a écrit:
Bonjour,
Merci Bruno pour la réponse. Voici une autre écorce différente de la précédente.
Origine Graissessac. Stéphanien.
Bonne fin de week-end
Didier





Bonjour DRA   

Roman notre ami d 'Ukraine nous avait  parvenir une photo d 'un tissu externe de Calamites qui présentait des craquelures , altérations sans doute dues à la taphonomie et à la macération des tissus en voie de décomposition .

Bonne journée

Bruno
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Falard



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MessageSujet: Organe mäle fructification ou cicatrice???   Lun 12 Oct 2015 - 13:55

Bonjour Bruno,

Un peu d'identification, j'ai tellement de retard.  Merci mille fois pour tes lumières
Le premier échantillon vient de Boussu en Belgique et le second de la région de Charleroi


https://i21.servimg.com/u/f21/19/31/82/37/dsc03411.JPG


https://i21.servimg.com/u/f21/19/31/82/37/dsc03412.jpg



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DRA



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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Dim 18 Oct 2015 - 19:47

Bonsoir
J'ai un peu la même chose sur le Stéphanien de Graissessac. Une structure complexe de graine(s)
Non identifié.

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Falard



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MessageSujet: Fossile à déterminer   Jeu 22 Oct 2015 - 15:25

https://i21.servimg.com/u/f21/19/31/82/37/dsc03413.JPG

https://i21.servimg.com/u/f21/19/31/82/37/dsc03414.jpg


Votre avis est le bien venu. Organe mâle ou graine?
Westphalien de la région de Lens






Merci pour vos observations
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bruno vallois
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Ven 23 Oct 2015 - 0:01

Bonsoir
 
Voir les sacs polléniques de fougères Alethopteris ,ces organes mâles sont désignés sous le morphogenre : Wittleseya  


cela a fait l'objet d 'un post ici ,notamment une découverte faite par l'ami Hervé qui ressemble étrangement à la tienne !

Pour la seconde photo ,je pense à un ovule genre Pachytesta .  

  
http://forums-naturalistes.forums-actifs.com/t4591-organes-males-de-fougeres-pteridospermees
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Ven 23 Oct 2015 - 17:47

Bonjour

Je saisis la balle au bond pour demander une identification de plus.
pas de feuille d'alethopteris mais neuropteris en dehors de la photo.
Wittleseya???
6cm sur 4cm
Merci
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Falard



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MessageSujet: Organe de fructification?   Ven 6 Nov 2015 - 22:32

https://i21.servimg.com/u/f21/19/31/82/37/dsc03415.JPG



Bonsoir,  

Emprunte à soumettre au forum.   Provenance région de Valenciennes. Westphalien Probablement une fructification, mais laquelle? J'ai essayé de dégagé le mieux possible mais quelques morceaux m'ont échappé....
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davreuxi



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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Lun 9 Nov 2015 - 0:20

Bonjour à tous ,
On profite du beau temps pour se promener et ramener ...
Dans la région de Liévin.
Puis-je avoir votre avis sur ces genres de mariopteris si toutefois s'en sont?
Je pense à Hirsuta et Sauveurii.
Un tout grand merci
Claude
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davreuxi



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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Lun 9 Nov 2015 - 0:32

et la deuxième
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bruno vallois
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Lun 9 Nov 2015 - 10:40

Bonjour Claude


Pour répondre à ta question ,la première photo nous montre une particularité propre au genre Discopteris , en effet on distingue nettement de petites pinnules en forme d 'ergots , j'ai indiqué par des points rouges sur ta photo ces petites excroissances qui se trouvent à la base des pinnules . Discopteris opulenta Danzé 1956 ,ce genre a déjà fait l'objet d'un post . Pour la seconde photo c'est bien une fougère Marioptéridée dont la forme coriace des pinnules me rappelle Mariopteris sauveurii .








Bonne journée

Bruno
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Mar 10 Nov 2015 - 0:53

un tout grand merci pour cette précision
Claude
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bruno vallois
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Lun 22 Fév 2016 - 14:42

Bonjour

Voici une plante faisant l'objet d 'une demande d' identification de notre ami Roman d 'Ukraine ,elle provient de la région de Rostov-sur-le-Don (en russe : Ростов-на-Дону, Rostov-na-Donou ) Les folioles sont trop petites pour être des feuilles de Cordaites comme semble le suggérer notre ami Roman ,elles sont pointues . Je penche plus pour un coniférophytes primitif , proche des Araucarias actuels .Regardez ces photos ,voici un spécimen qui croit sur les pentes proche de Vaulnaveys .   
  

Dear Bruno, could you look and answer what do you think is that? It was found at Rostov region, Carboniferous and too small to be the Cordaites. "










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DRA



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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Lun 22 Fév 2016 - 15:19

Bonjour,
Je me demande s'il ne s'agit pas d'éléments d'un cône désarticulé de lépidophyte. En fait on verrait la partie apicale de strobophyllums (un exemple moins bien conservé ci dessous). Il me semble voir un axe longitudinal au centre de chaque élément qui pourrait correspondre à l'axe vasculaire de strobophyllum.
C'est mon "petit" avis.
Bien à vous tous.

I would opt for a cluster of strobophyllums whose apical part only is visible. The longitudinal axis would likely to be the vascular axis.  

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mimi62



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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Lun 22 Fév 2016 - 18:50

Bonjour DRA,
Oui en un sens, sur ton spécimen, on distingue un axe longitudinal au centre de chaque éléments, mais à moins que j'ai un problème de vue, sur le spécimen de Bruno, je n'en distingue pas...

Question : L'Araucaria aurait eu un "ancêtre" à cette époque géologique?

Passez tous une bonne journée.
Michel.
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bruno vallois
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Lun 22 Fév 2016 - 18:58

Bonjour Didier et Michel , oui  effectivement ,il pourrait s 'agir de l'extrémité d 'un strobus ,bien que la nervure médiane n'apparait pas clairement sur le spécimen de Roman ,il me semble distinguer une espèce de "plis" médian ,de plus les folioles semblent se rétrécir vers leurs bases ,comme le Lepidostrobophyllum . A titre de comparaison voici ce qui a déjà publié sur le genre Lepidostrobus et ses bractées fructifères dans un post précédent . Pour répondre à ta question  Michel : Araucaria est plutôt un conifèrophytes qui dominait la période Trias .


quote : " LEPIDOPHYLLOSTROBUS Hartung,1938.Lepidophyllostrobus veltheimianus (Geinitz)Hartung, 1938, p. 122, lycopod fructification; Carboniferous; Chemnitz,Saxony.

LEPIDOPHYLLUM Adolphe Brongniart,1828.Of the species listed by Brongniart,Adolphe, 1828b, the following seems to be the only acceptable one: Lepidophyllum
lineare Adolphe Brongniart,1828b, p. 87. For Poacites carinata Adolphe Brongniart, 1822, p. 238, pl.3, fig. 2; a long linear leaf; Carboniferous.Notes on Brongniart's other species may be of interest because of the need of a revision of this genus: L. majus B110ngniart, a lycopod cone scale which would fall in Lepidostrobophyltum Hirmer, 1927, p. 231. L. lanceolatum Brongniart, apparently never described by Brongniart; see Roehl, 1869, p. 141, pl. 28, fig. 10; also a Lepidostrobophyllum. L.
boblayi Brongniart, nom. nud. L. trinerve Brongniart, nom. nud.?. Lindley and Hutton described a species under this name which may be Brongniart's; also a Lepidostrobophyllum. Note also that  Lepidophyllum is preempted by Cassini for a living Compositae. See Lepidophylloides
Snigirevskaya, 1958.






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DRA



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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Dim 28 Fév 2016 - 17:21

Bonjour,
Fragment d'écorce avec une feuille encore attachée.


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ffosiles



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MessageSujet: ¿Sigillaria ?   Dim 3 Avr 2016 - 21:30

Il bonjour, s'il vous plaît voir si vous pouvez me aider à identifier cette plante du Stephanian B, del Bierzo Leon, en Espagne.

Je pense qu'il s'agit d'un sigillaires mais j'ai un doute .

Salutations et remerciements


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bruno vallois
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Mar 5 Avr 2016 - 10:17

Bonjour ffosiles

Il s 'agit sans doute d 'un Sigillaria ( subsigillaria ) brardii Brongniart forma wettinensis ( Weiss) Weiss et Sterzel ,ce sigillaire est caractérisé par des coussinets foliaires très saillants en relief ,la cicatrice foliaire occupe la partie supérieure du coussinet ( la cicatriz foliar  occupa ya solo la parte superior de un cojinete ) ici c'est une forme décortiquée . Notre ami Juan Carlos pourra t'en dire plus sur cette espèce . Merci pour ce partage sur ce forum .    

Bonne journée Bruno
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ffosiles



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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Mar 5 Avr 2016 - 14:53

Je vous remercie de me enseigner.
salutations
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ffosiles



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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Mar 26 Avr 2016 - 0:54

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Bonne nuit.
Voir si quelqu'un me aide identifier ce tronc de fougère, a de très grandes marques de feuilles, et ne sais pas.
Stephanian B, Tremor (León, Espagne).
salutations

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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Mar 26 Avr 2016 - 1:46

Bonsoir

C'est un très beau spécimen de Caulopteris  , un beau fragment de tronc de fougères arborescentes . Ces fougères Marattiales prédominent au Stéphanien  .Les grandes cicatrices ovales sont laissées par la chute des pétioles , ce genre de tronc en générale est porteur de feuillage de type pécopteridien ,regardes ce dessin de ma composition ,tu trouveras des explications sur les différents états de décortication dans lesquels on les trouve en générale ......  
   

 

Bruno
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ffosiles



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MessageSujet: ¿fougère ?   Mar 3 Mai 2016 - 1:09

Hey, voir si vous pouvez aider s'il vous plaît me trier cette fougère.

Stephanian B, Tremor (León, Espagne).

Une salutation et merci.


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bruno vallois
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Jeu 5 Mai 2016 - 22:18

Mon ami Francisco 

Je n'ai pas de réponse à te donner ,peut être une vague ressemblance avec de l'écorce externe de Calamites .....
Certaines Calamites de l'espèce C.undulatus présentent ce type d 'ondulations de leurs côtes ,il s'agit peut être tout simplement 
de macération .



Bruno
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Jeu 5 Mai 2016 - 23:44

Je pense comme Bruno; nous soyons probablement devant d´un reste macéré de Calamites.
Bonne soirée.
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ffosiles



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MessageSujet: ¿Calamites?   Jeu 12 Mai 2016 - 0:47

Salut bonne nuit.
Je mets ce tronc, ce genre présente une spirale cicatrices sur le tronc avec des marques.
Voir si quelqu'un peut me guider à quelle espèce il est, je ne vois aucune ressemblance: calmites, sigillaires, Lepidodendron, Etc.
Salutations.
Estefaniense ,Tremor   (León-España).



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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Jeu 12 Mai 2016 - 8:00

ffosiles a écrit:
Salut bonne nuit.
Je mets ce tronc, ce genre présente une spirale cicatrices sur le tronc avec des marques.
Voir si quelqu'un peut me guider à quelle espèce il est, je ne vois aucune ressemblance: calmites, sigillaires, Lepidodendron, Etc.
Salutations.
Estefaniense ,Tremor   (León-España).



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Bonjour ,                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                tronc de Medullosacée peut être ? Il y a quelques similitudes avec ces spécimens d 'un collectionneur russe ,Karbon67 ..... 





Dernière édition par bruno vallois le Jeu 12 Mai 2016 - 18:46, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Jeu 12 Mai 2016 - 12:42

Salut.

Il ressemble beaucoup au tronc du dessin, je le classe pour le moment avec ce nom.

Merci beaucoup pour l'aide
Salutations
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ffosiles



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MessageSujet: Medullosa tronc ¿?   Dim 29 Mai 2016 - 22:54

Salut.

Voyez si vous pouvez m'aider s'il vous plaît me avec ce spécimen , Peut-être un fragment de tronc de Medullosa ?.

Merci.

Stephanian, Tremor de Arriba, Leon --- Espagne









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bruno vallois
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Lun 30 Mai 2016 - 8:16

ffosiles a écrit:
Salut.

Voyez si vous pouvez m'aider s'il vous plaît me avec ce spécimen , Peut-être un fragment de tronc de Medullosa ?.

Merci.

Stephanian, Tremor de Arriba, Leon --- Espagne











Bonjour Francisco ,oui on dirait bien une espèce de bourrelet qui encadre une cicatrice pétiolaire sur un fragment de tronc , Medullosa ou Cauloptéridée ,c'est toute la question ????
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Mar 31 Mai 2016 - 11:10

Bruno Salut.
Merci beaucoup pour les explications, donc je peux aller pour apprendre peu à peu, et accessoirement  participer au forum avec les morceaux que je rencontre.
Salutations.
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bruno vallois
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Mar 31 Mai 2016 - 11:16

ffosiles a écrit:
Bruno Salut.
Merci beaucoup pour les explications, donc je peux aller pour apprendre peu à peu, et accessoirement  participer au forum avec les morceaux que je rencontre.
Salutations.
Oui tout à fait Francisco , c'est le principe de ce forum "apprendre et partager" !
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MessageSujet: Aulacopteris    Mar 31 Mai 2016 - 12:09

Salut.
Donc, nous pouvons nous divertir un peu.
Ici, je mets ces deux rachis du morphe Aulacopteris . Ma question est  : Sur l'axe supérieur, je me suis rendu compte qu'un des morceaux portent ces étranges structures  , la partie inférieure et la partie supérieure de la tige est complètement propre.
Les parasites peuvent-ils être? ou peut-être une sorte de champignon.
Estefaniense,la Magdalena ,Leon-España
Merci.
Salutations..

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bruno vallois
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Mar 31 Mai 2016 - 13:13

ffosiles a écrit:
Salut.
Donc, nous pouvons nous divertir un peu.
Ici, je mets ces deux rachis du morphe Aulacopteris . Ma question est  : Sur l'axe supérieur, je me suis rendu compte qu'un des morceaux portent ces étranges structures  , la partie inférieure et la partie supérieure de la tige est complètement propre.
Les parasites peuvent-ils être? ou peut-être une sorte de champignon.
Estefaniense,la Magdalena ,Leon-España
Merci.
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Mon cher Francisco ,je me suis permis de modifier un peu ton texte ,mais ne t'inquiète pas j'ai très bien saisi le sens de ta question qui est légitime  . lol!



Tu abordes ici un sujet très pertinent qui fait débat dans la communauté scientifique concernant les interactions entre les insectes et les communautés floristiques constituant leur habitat .Nous sommes manifestement en présence de traces provoquées par des insectes , ces scarifications peuvent être interprétées comme des Ovipositions  (traces de pontes = supposées traces de pontes endophytiques ) ou des blessures provoquées par le nourrissages ( trous et perforations )  des insectes piqueurs-suceurs  , un post a été ouvert concernant ces traces énigmatiques dont voici le lien :

http://forums-naturalistes.forums-actifs.com/t5579-traces-de-predation-et-perforations-d-insectes

Ton observation est judicieuse , tu nous faits remarquer dans ta question  : " la partie supérieure et la partie supérieure de la tige sont propres " , on aurait pu penser à des "poils" ,ou "hairs" en anglais , qui couvrent quelquefois certaines parties des rachis des Linopteridées par exemple ,mais dans le cas présent ton spécimen en est dépourvu et la partie portant ces étranges structures est bien délimitée , elles sont très nombreuses et densément localisées ou à forte densité et arrangées en petits paquets de lignes horizontales barrant la tige . Les Galles ne sont pas non plus une piste à exclure ! scratch


Voici quelques exemples d 'interaction insectes /plantes , ici une oviposition de Protodonates ( Libellulle)  extrait de la publication dont voici les références :







Ici un autre lien sur le Forum Fossil US qui concerne les traces d 'oviposition

http://www.thefossilforum.com/index.php?/topic/48151-oviposition-scars-on-a-calamite-stem-from-the-westphalian-d-of-the-piesberg-germany/

Bonne journée

Bruno
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Mer 1 Juin 2016 - 0:44

alut .
Bruno Un grand merci pour l'explication.
Je suis excité, sachant que le fossile découvert n'est pas très commun, et a également de nombreuses marques de oviposition.
c'est mon premier fossile avec des restes d'insectes.
Merci.
Salutations.
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ffosiles



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MessageSujet: ¿Helecho?   Ven 3 Juin 2016 - 0:44

Salut.
S'il vous plaît voir si vous pouvez me aider avec cette fougère, C'est un axe fort dépourvu de pinnules . 
brûlé ou sec ?

Stephanian, Tremor de Arriiba, Leon - Espagne.

Salutations .
Merci.











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jean paul



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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Ven 3 Juin 2016 - 22:19

Bonsoir,
A défaut d'être certain de l'identification de la pièce présentée, je préfère m'en remettre à l'avis des spécialistes.
Voici donc une pièce qui, je pense, doit faire partie des "équisétales" compte-tenu de l'étymologie du mot et de sa forme qui ressemble bien à une queue de cheval. Les connaisseurs rectifieront mon diagnostic et le compléteront.
Bassin Nord/ Pas de Calais
Cordialement (et une pensée à tous ceux qui ont les pieds dans l'eau)

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Guy57



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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Ven 3 Juin 2016 - 22:30

Bonsoir Jean Paul,
A mon avis : Asterophyllites longifolius (Sternberg)
@+
Guy.
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bruno vallois
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Sam 4 Juin 2016 - 13:52



Bonjour

Très beau spécimen Jean Paul , bien vu Guy ,c'est effectivement  un Equisétales . In Boureau : Sphenophyta , les feuilles peuvent atteindre jusqu'à 4 cm de longueur ,merci pour ce partage .

Bruno
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Sam 4 Juin 2016 - 14:04

ffosiles a écrit:
Salut.
S'il vous plaît voir si vous pouvez me aider avec cette fougère, C'est un axe fort dépourvu de pinnules . 
brûlé ou sec ?

Stephanian, Tremor de Arriiba, Leon - Espagne.

Salutations .
Merci.











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Bonjour Francisco


Effectivement c'est une forme curieuse de fougère qui semble dénudée de son feuillage , pour une raison liée à la taphonomie le feuillage a disparu peut être sous l'effet de l'eau lorsque la fronde a été transportée ,les causes peuvent être mécaniques ,vent , courant . C'est peut être une fronde brisée qui s'est desséchée et les éléments les plus faibles (le feuillage ) sont tombés avant qu'elle ne soit enfouie dans le sédiment vaseux et seulement les parties les plus robustes ont résisté à la fossilisation !!!!
  
Bruno
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Mar 21 Juin 2016 - 23:07

Bonjour tout le monde. Voilà un échantillon d'une plante qui appartient peut-être au groupe des marioptèridèes?  Je n'ai aucune idée à cet égard.
 Stèphanien B. Tremor-Espagne: 





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MessageSujet: Sigillaria ou Stigmaria   Dim 3 Juil 2016 - 21:08

Salut.
J'ai ce tronc et je doute que Stigmaria ou sigillaires.
Il dispose d'un tronc au centre.
Une salutation et merci.
Stefaniense, Tremor, Leon, España


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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Lun 4 Juil 2016 - 9:12

Bonjour Francisco

Je pense à un Sigillaria brardii Brongniart forma Wettinensis ( Weiss § Sterzel ) fortement érodé , les coussinets foliaires adoptent un aspect relativement losansiques rappelant vaguement celui des lepidodendrons . 

Impresion subcortical de un framentto de tronco 3d , los cojinetes foliares adoptan un aspecto más bien rómbica , llevando las cicatrices foliares romboidales en la parte superior ,en cuyo centro se observa una cicatricula anular correspondiente  al haz vascular .   

La cicatrices foliaire de forme romboïdale a disparu mais en théorie elle se positionne au sommet du coussinet foliaire. Ci-dessous un exemplaire en provenance de Lillo del Bierzo qui a conservé sa pellicule charbonneuse à titre de comparaison .    
 
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Lun 4 Juil 2016 - 14:42

Bruno Merci beaucoup.
Salutations.
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Mar 5 Juil 2016 - 23:20

Bonsoir,
Voici quelques prises de vue de ce qui ressemble assurément à des structures externes d'un tronc mais j'avoue ne pas trop en savoir plus.
La pièce est en tout cas très bien marquée et de belle taille (ce qui ne m'arrange pas quand il s'agit de la porter!)

Empreinte



 et contre-empreinte


Bassin Nord/ Pas de Calais.
Cordialement.
Jean Paul
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Mer 6 Juil 2016 - 19:30

bruno vallois a écrit:
Bonjour Francisco

Je pense à un Sigillaria brardii Brongniart forma Wettinensis ( Weiss § Sterzel ) fortement érodé , les coussinets foliaires adoptent un aspect relativement losansiques rappelant vaguement celui des lepidodendrons . 

Impresion subcortical de un framentto de tronco 3d , los cojinetes foliares adoptan un aspecto más bien rómbica , llevando las cicatrices foliares romboidales en la parte superior ,en cuyo centro se observa una cicatricula anular correspondiente  al haz vascular .   

La cicatrices foliaire de forme romboïdale a disparu mais en théorie elle se positionne au sommet du coussinet foliaire. Ci-dessous un exemplaire en provenance de Lillo del Bierzo qui a conservé sa pellicule charbonneuse à titre de comparaison .    
 
 
Francisco : Je pense comme Bruno. Seulement te dire:  Voit-on la siphonostèle, ou c´est une perception erronée mienne?
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Mer 6 Juil 2016 - 19:44

jean paul a écrit:
Bonsoir,
Voici quelques prises de vue de ce qui ressemble assurément à des structures externes d'un tronc mais j'avoue ne pas trop en savoir plus.
La pièce est en tout cas très bien marquée et de belle taille (ce qui ne m'arrange pas quand il s'agit de la porter!)

Empreinte



 et contre-empreinte


Bassin Nord/ Pas de Calais.
Cordialement.
Jean Paul

Une belle pièce Jean Paul. Mes félicitations! 
Ah! d'un autre côté: souvent, oui la taille importe!
Bonne soirée.
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Mer 6 Juil 2016 - 20:31

Bonjour.
Pecopteris parallelelobata c'est une espèce publiée par Wagner (1962c) avec un polymorphisme très marqué ,de  longues pennes et comme caractéristique principale , des  pinnules basales parallèles au rachis.
L'attribution au genre Pecopteris a découlé sans doute de l'étude de pinnules peu évoluées. Mais quand les pinnulas se développent, elles  sont clairement de type Sphenopteris.
Une photographie du travail cité du docteur Wagner (incluse à un travail de Hernandez Orúe) et des divers exemplaires collectés pendant des années, sont l'objet de ce message et d'autres messages à venir ..... 



















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JCLM



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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Mer 6 Juil 2016 - 23:26

Pecopteris parallelelobata, Stèphanien B, Lillo del Bierzo-Espagne:






En détail : Une division aberrante du rachis d'une penne



À bientôt!
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jean paul



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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Jeu 7 Juil 2016 - 15:39

Merci à Bruno pour l'identification d'autant plus utile que je penchais à tort plutôt pour un lépidodendron.
Merci également à Juan Carlos pour ses encouragements. Les pièces qu'il présente valent largement celles que je publie tant par la variété que par leur esthétisme. c'est toujours un plaisir de les contempler, à l'image de la dernière fronde de pecopteris.....une merveille!
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MessageSujet: Re: Spécimens à identifier (samples that need identification )   Aujourd'hui à 18:13

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Spécimens à identifier (samples that need identification )
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